寫杜拉拉的由頭是什么？為什么會(huì)想到用小說(shuō)的形式？

李可：杜拉拉系列的主要寫作意圖是分享職場(chǎng)經(jīng)驗(yàn)，關(guān)注現(xiàn)實(shí)問(wèn)題，并提供解決問(wèn)題的專業(yè)工具和思路。

美國(guó)人或許有很多缺點(diǎn)，但他們?cè)诹鞒谭矫嫖覀€(gè)人認(rèn)為還是比較專業(yè)的，不少東西值得借鑒。

舉一個(gè)例子，做菜放調(diào)料，咱們中國(guó)人是這么說(shuō)的：鹽少許，味精少許，花椒若干。老外會(huì)對(duì)少許、若干這樣的詞感到迷惘，他們的說(shuō)法是鹽多少克，糖多少克。這樣，就量化了，對(duì)烹調(diào)沒(méi)有經(jīng)驗(yàn)的人，會(huì)覺(jué)得操作更容易。

把抽象復(fù)雜的東西，量化規(guī)律化，從而化難為易，使得經(jīng)驗(yàn)不是足夠豐富的人，以及雖然有一定經(jīng)驗(yàn)但判斷仍不夠清晰的人，在較短時(shí)間內(nèi)提高水平和能力，這就是專業(yè)技巧的力量。

我希望能夠做出這樣的分享。

采用小說(shuō)的形式是為了方便讀者記憶和理解，出于USER FRIENDLY的考慮，小說(shuō)總比教科書(shū)更不費(fèi)腦子。

杜拉拉有原型嗎？還是一個(gè)綜合體？有你自己的影子嗎？你認(rèn)為她的經(jīng)歷在白領(lǐng)中具有代表性嗎？一些外企的白領(lǐng)覺(jué)得現(xiàn)實(shí)生活中他們沒(méi)有杜拉拉那么好的基礎(chǔ)和運(yùn)氣，你怎么看？

李可：杜拉拉是綜合體，正因?yàn)槿绱?，很多讀者都能從她身上找到自己的影子。DB是一家虛擬的公司，財(cái)富500強(qiáng)類型，我的設(shè)想中，它在全球企業(yè)中的地位，就相當(dāng)于中國(guó)移動(dòng)或者聯(lián)想在中國(guó)國(guó)內(nèi)的地位。所有人物均為虛構(gòu)。小說(shuō)中設(shè)計(jì)的人物和情節(jié)，主要考慮表現(xiàn)職場(chǎng)共性的需要。

關(guān)于運(yùn)氣，如果工作地點(diǎn)是在上?；蛘弑本怕噬先藗儜?yīng)該有比杜拉拉更好的職場(chǎng)運(yùn)氣。杜拉拉的運(yùn)氣很一般，做到了該做的，卻需要何好德搭救她一把才得到該得的。如果人是在廣州，那么杜拉拉式的運(yùn)氣還算OK，不過(guò)也談不上多么的好。

談到基礎(chǔ)，那個(gè)要靠自己。如果現(xiàn)有的基礎(chǔ)沒(méi)有那么好，35歲以前，都該通過(guò)學(xué)習(xí)設(shè)法提高，還來(lái)得及。我對(duì)邊工作邊念書(shū)的人總是深懷敬意，順便提醒一下，不要隨便抓個(gè)什么專業(yè)什么課程就學(xué)起來(lái)，要問(wèn)一問(wèn)自己，學(xué)這個(gè)專業(yè)對(duì)自己的未來(lái)是否有幫助，另外，邊干邊學(xué)是最好的學(xué)習(xí)方式。

還有一個(gè)問(wèn)題是聰明不聰明的問(wèn)題，這個(gè)是爹媽給的，沒(méi)辦法。聰明的人，28歲提經(jīng)理，不夠聰明的人，通過(guò)沉淀和積累，到32歲后，也有希望獲得機(jī)會(huì)，確實(shí)會(huì)晚一點(diǎn)獲得提升，這個(gè)要認(rèn)，人家不是白聰明的。太年輕就獲得提升也有一些問(wèn)題的。

如果暫時(shí)還沒(méi)有獲得滿意的機(jī)會(huì)，我的建議是，積極地準(zhǔn)備，足夠的耐心--當(dāng)今中國(guó)正處盛世，機(jī)會(huì)還是比較多的，不少行業(yè)的年均復(fù)合增長(zhǎng)率都達(dá)到了30%以上，而發(fā)達(dá)國(guó)家的同類指標(biāo)很多都在5%以下。

你的文字很輕松、幽默，這是你個(gè)性的體現(xiàn)嗎？

李可：我的性格有一個(gè)短板，就是不夠放松，幸好我能認(rèn)識(shí)到自己這方面的問(wèn)題。我不知道這點(diǎn)自我認(rèn)知算不算有一點(diǎn)幽默感。

你個(gè)人怎么看待杜拉拉引起的閱讀熱潮？你對(duì)國(guó)內(nèi)的職場(chǎng)小說(shuō)了解嗎？

李可：關(guān)于國(guó)內(nèi)的職場(chǎng)小說(shuō)，當(dāng)前主流的幾本書(shū)是知道個(gè)大概的。

杜拉拉1中提到，在設(shè)定目標(biāo)的時(shí)候，需要運(yùn)用SMART原則，其中的A是ATTAINABLE的縮寫，“可達(dá)成”的意思，就是目標(biāo)要高，但是不能太高，高度以他努力后跳起來(lái)正好能夠得著為宜，如果太高太難，人們就會(huì)對(duì)這樣的目標(biāo)失去信心和興趣。

杜拉拉是個(gè)普通人，姿色中上一點(diǎn)罷了，但凡看著順眼的人都?jí)虻蒙线@個(gè)姿色等級(jí)，她的聰明程度也談不上出類拔萃，在高等教育普及得不錯(cuò)的年代，拿個(gè)大學(xué)文憑也很應(yīng)該。她能做得到的事情，一般人就有可能做得到。當(dāng)然，她是個(gè)努力的人，大家也要通過(guò)努力才能有那樣層級(jí)的收獲。

說(shuō)到這里，我想我已經(jīng)說(shuō)了為什么杜拉拉能在讀者中獲得較好的認(rèn)同。

未來(lái)你有沒(méi)有可能專職做暢銷書(shū)作者？

李可：寫作需要誠(chéng)意、體驗(yàn)，還有一定的智慧，這些我有。同時(shí)，寫作需要一顆自由的靈魂，需要靈感，而靈感的來(lái)去是不可知的，俗稱“不確定因素”。這就好比你趕上了2006-2007的大牛市，但你不要以為你的一生能遇到幾次這樣的大牛市。那就樂(lè)觀得盲目了。

我所希望的，是做自己想做的事情，并且能以從容不迫的節(jié)奏去做，把它做得非常好。

看你的個(gè)人介紹，你做過(guò)多年的人力資源，書(shū)中李都說(shuō)拉拉，好好的一個(gè)藍(lán)褲子怎么干整人的行當(dāng)。拉拉自己也說(shuō)你不會(huì)喜歡我干的這行。你個(gè)人對(duì)這個(gè)職業(yè)怎么看？

李可：HR這個(gè)職業(yè)不錯(cuò)。中國(guó)市場(chǎng)需要優(yōu)秀的HR人才。但是我也知道有的人不喜歡HR。我想，這不怪大家，HR同行們繼續(xù)努力就是了，做好核心業(yè)務(wù)的戰(zhàn)略伙伴。

銷售和人力資源在你的職業(yè)生涯中分別讓你獲得了什么？

李可：我個(gè)人對(duì)銷售職業(yè)懷有很高的敬意。我喜歡銷售們所表現(xiàn)出來(lái)的樂(lè)觀、開(kāi)明、禮貌、善解人意，我也十分欽佩他們尋求解決方案和承受壓力的能力。他們有資格作為收入最高的人群。

HR培養(yǎng)了我的一些習(xí)慣，比如及時(shí)總結(jié)、勤于思考、歸納共性、尋求規(guī)律。一個(gè)好的HR，應(yīng)該是一個(gè)能提供工具，幫助和引導(dǎo)他人獲得正確原則與方向的人。

你曾經(jīng)說(shuō)自己寫第一部時(shí)中途有一種厭倦感和孤獨(dú)感，為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的感覺(jué)？寫第二部時(shí)遇到相同的問(wèn)題了嗎？

李可：寫作的過(guò)程，是一個(gè)人的靈魂獨(dú)自穿越漫長(zhǎng)黑暗的隧道，有時(shí)候我感到不知道那一頭是什么，我只能等待。

以我個(gè)人的體會(huì)，寫長(zhǎng)篇是一件需要毅力的事情，當(dāng)然，寫好長(zhǎng)篇還需要很多別的特質(zhì)，但耐心和毅力是肯定需要的。

話說(shuō)回來(lái)，所有的成功都需要付出毅力和耐心，別無(wú)捷徑。

對(duì)結(jié)局王偉一年沒(méi)音訊，很多人覺(jué)得不合理、不理解，你曾經(jīng)說(shuō)或者可以等到35歲以后再來(lái)看這個(gè)問(wèn)題，還是請(qǐng)談?wù)勀愕睦碛伞?/p>

李可：有個(gè)笑話，說(shuō)一位婦產(chǎn)科醫(yī)生耐心不好，每次產(chǎn)婦喊疼，她都要訓(xùn)斥：喊什么喊，誰(shuí)生孩子都是這么疼的！輪到她自己生孩子的時(shí)候，她的喊聲卻蓋過(guò)了所有產(chǎn)婦。同事們都笑她，她辯解說(shuō)：你們不知道！我的疼和別人的疼不一樣，我疼得特別厲害--人們失戀的時(shí)候也很容易這么認(rèn)為，以為自己的感情最特別，自己的失戀比別人的都痛苦。

生活的元素很豐富，你活得越久，就越明白這個(gè)道理。年長(zhǎng)的人都知道，失戀不是個(gè)問(wèn)題，問(wèn)題是沒(méi)有其他合適的人頂上來(lái)，生活總是在繼續(xù)。

關(guān)于王偉為什么消失一年。

我覺(jué)得一個(gè)是他已經(jīng)反復(fù)地向杜拉拉求和過(guò)了，杜拉拉既然還想和王偉好，她在這個(gè)問(wèn)題上沒(méi)有拿捏好分寸，過(guò)分考驗(yàn)了王偉的耐心，矯情了些，弄得王偉搞不清楚她心里到底怎么想?，F(xiàn)在的人，耐心是有限的，我已經(jīng)認(rèn)錯(cuò)一百次了，再認(rèn)下去，興趣都沒(méi)有了。這一點(diǎn)，王偉消失后，杜拉拉已經(jīng)認(rèn)識(shí)到了。即使是占理的一方，適當(dāng)?shù)臅r(shí)候也要明智地結(jié)束戰(zhàn)斗。

兩個(gè)人在一起，任何一方都不愿意以戰(zhàn)敗國(guó)的姿態(tài)或者被貼上犯過(guò)錯(cuò)誤的標(biāo)簽生活下去，夾緊尾巴一陣子是應(yīng)該的態(tài)度，誰(shuí)叫自己錯(cuò)了呢。但一輩子給你捏個(gè)短，就沒(méi)有意思了，這也是王偉會(huì)離開(kāi)的原因之一。

還有一個(gè)很現(xiàn)實(shí)的因素，兩人在北京明確關(guān)系的時(shí)候，杜拉拉向王偉表明過(guò)DB的職位對(duì)她的重要性，她非?？粗剡@份工作，到了王偉那么不愉快地離開(kāi)DB，實(shí)際上，只要杜拉拉繼續(xù)待在DB，他們的關(guān)系就不太好辦。杜拉拉必須做一個(gè)取舍。

你曾說(shuō)你比較關(guān)注具有現(xiàn)實(shí)意義的話題，比如房子、教育、看病、就業(yè)、養(yǎng)老，還有投資理財(cái)，這些在續(xù)集中得到體現(xiàn)了嗎？你認(rèn)為一部好的暢銷作品具有哪些元素？

李可：杜拉拉2仍然是一本職場(chǎng)小說(shuō)，同時(shí)，它具有超越職場(chǎng)的現(xiàn)實(shí)主義態(tài)度，除了職場(chǎng)內(nèi)容外，小說(shuō)還涉及了擇偶、買房和投資理財(cái)?shù)葍?nèi)容。

個(gè)人觀點(diǎn)，一部好的暢銷作品，內(nèi)容是第一的，能引起回味和思考，對(duì)人們的思維和行為模式產(chǎn)生一定影響沖擊，而不是以夸張的姿態(tài)或者華麗的詞藻出位。否則，其暢銷經(jīng)不起時(shí)間的考驗(yàn)。內(nèi)容能經(jīng)典一點(diǎn)共性一點(diǎn)就更好了。

說(shuō)白了，經(jīng)得起時(shí)間考驗(yàn)的暢銷書(shū)是有點(diǎn)實(shí)際意義的書(shū)，能引起共鳴，能解決問(wèn)題，人家讀了你的書(shū)覺(jué)得有點(diǎn)用處，此外，讀的時(shí)候也別讓人覺(jué)得太累，能給點(diǎn)閱讀的快感。

只是開(kāi)頭難一下