易中天：我最喜歡的，那肯定是魯迅。五四時(shí)期的作家對(duì)我影響最深的是魯迅先生。當(dāng)然魯迅的書(shū)你可以采取讀選集的辦法，不一定把全集搬回家，沒(méi)有必要。我也沒(méi)有全集。

何東：那么你易中天在“有所不讀”里面談到了三不讀，“一本正經(jīng)，不知所云，裝腔作勢(shì)”。這三不讀，后兩點(diǎn)完全明白，不用說(shuō)了，第一點(diǎn)有待商榷，到底有沒(méi)有不是裝出來(lái)的一本正經(jīng)的書(shū)？

易中天：有，它不一本正經(jīng)不等于嘻嘻哈哈。這個(gè)恐怕是一個(gè)用詞的問(wèn)題，就是我從來(lái)就不反對(duì)嚴(yán)肅認(rèn)真，在我看來(lái)一本正經(jīng)和嚴(yán)肅認(rèn)真是兩個(gè)概念。嚴(yán)肅認(rèn)真我是贊成的，一本正經(jīng)是端著［架子］，老是“我是大師，我是什么”的，老端著。

何東：你寫(xiě)這個(gè)書(shū)生意氣，說(shuō)政治家不能意氣用事，不然國(guó)家壞了；生意人不能意氣用事，不然生意要壞了。只有書(shū)生可以有一點(diǎn)點(diǎn)意氣?！栋偌抑v壇》火到現(xiàn)在，已經(jīng)讓你為名所累，很多的事情纏著你。那么請(qǐng)問(wèn)，你能多大限度做到意氣用事？

易中天：做不到意氣用事，實(shí)際上是做不到?，F(xiàn)在不但是做不到意氣用事，現(xiàn)在多半要憋氣用事，憋著，所以最后最好的選擇就是不做事。

何東：你在《心存敬畏》里面說(shuō)中國(guó)學(xué)術(shù)界，包括古代圣賢，都認(rèn)為真理是可以窮盡的，因此你最后寫(xiě)了，說(shuō)一個(gè)讀書(shū)人一定要有所敬畏，那么請(qǐng)問(wèn)，你最大的敬畏是什么？上次我問(wèn)你有信仰沒(méi)有，你說(shuō)沒(méi)有。那么作為讀書(shū)人，你最大的敬畏是什么？

易中天：真沒(méi)想過(guò)作為讀書(shū)人最大的敬畏是什么？恐怕還是命。

何東：那么在你看來(lái)，電視上生動(dòng)有趣地講歷史，對(duì)非專(zhuān)業(yè)的、不以文化和讀書(shū)為職業(yè)的人最直接的意義是什么？

易中天：沒(méi)什么意義，他們自己各取所需。我沒(méi)想過(guò)這個(gè)意義的問(wèn)題，我更喜歡“意思”這個(gè)詞。中國(guó)教育太重于事情的意義，不重于有意思，最后弄得大家都很沒(méi)意思。

何東：或者把這點(diǎn)意思變成不好意思。  易中天：對(duì)，多半是不好意思，或者是沒(méi)有意思。就是因?yàn)槲覀兝喜徽f(shuō)意思，老說(shuō)意義。我曾經(jīng)也有一篇文章講到這個(gè)問(wèn)題，就是世紀(jì)之交的時(shí)候，所有人都說(shuō)千年等一回，21世紀(jì)的第一天一定要過(guò)得非常有意義。結(jié)果媒體派出記者鋪天蓋地地去搜索，也發(fā)現(xiàn)找不到什么［有意義的］事。

太想有意義了，結(jié)果連有意思都做不到，一點(diǎn)意思都沒(méi)有。說(shuō)到海邊看日出，天天都可以看；到廣場(chǎng)看升國(guó)旗，看了好多回了。一點(diǎn)創(chuàng)意都想不出來(lái)了。好幾個(gè)記者圍著我問(wèn)，說(shuō)為什么沒(méi)有創(chuàng)意，我說(shuō)就因?yàn)槟銈円幸饬x，而不是要有意思，長(zhǎng)期沒(méi)意思最后就會(huì)不好意思，更別提意義了。

對(duì)城市的理解源自對(duì)細(xì)節(jié)的留意

何東：前天我買(mǎi)你的《讀城記》，里頭第一章“城市與人”，說(shuō)北京和北京人、上海和上海人、杭州和杭州人，簡(jiǎn)直活靈活現(xiàn)。我就奇怪了，你不可能在所有的城市都深入生活過(guò)，那么那些真實(shí)的細(xì)節(jié)你從何而來(lái)？

易中天：道聽(tīng)途說(shuō)，還有你總可以接觸到那些地方的人。

何東：就是剛才你說(shuō)的體驗(yàn)的敏感？

易中天：對(duì)，就是兩個(gè)字“留意”。這個(gè)非常感謝我的導(dǎo)師胡國(guó)瑞先生。我1978年考武漢大學(xué)的研究生，面試的時(shí)候先生先問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，答了，然后又問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，沒(méi)答上來(lái)。按說(shuō)前面那個(gè)答得上來(lái)，后面也應(yīng)該答得上來(lái)，怎么會(huì)沒(méi)答上來(lái)呢？老先生就說(shuō)了一句“你是沒(méi)有留意”，意思就是說(shuō)其實(shí)后一個(gè)問(wèn)題的答案就在前一個(gè)問(wèn)題的答案里面，但是因?yàn)樽x書(shū)的時(shí)候沒(méi)有留意，所以答不上，這個(gè)事情給我觸動(dòng)很大。

很多人談到《讀城記》這本書(shū)，說(shuō)這些城市我們也去過(guò)，這些人物我們也接觸過(guò)，這些事情我們也聽(tīng)到過(guò)，怎么就沒(méi)有像你這樣把它寫(xiě)出來(lái)呢？我就告訴他你沒(méi)有留意。舉一個(gè)小例子，揚(yáng)州。我到揚(yáng)州去住了幾天，開(kāi)會(huì)，然后揚(yáng)州電視臺(tái)讓我去做一個(gè)節(jié)目，做節(jié)目之前，攝像師對(duì)主持人打了一個(gè)手勢(shì)，說(shuō)了兩個(gè)字“實(shí)的”。

這是什么意思？一般我們的攝影或者攝像調(diào)鏡頭、調(diào)焦距，如果調(diào)不準(zhǔn)叫虛的，調(diào)準(zhǔn)了一般就說(shuō)調(diào)準(zhǔn)了，但是揚(yáng)州人說(shuō)“實(shí)的”。就這兩個(gè)字，我就發(fā)現(xiàn)它跟別的地方表達(dá)上的不同，然后寫(xiě)了一篇文章叫《虛虛實(shí)實(shí)說(shuō)揚(yáng)州》。