楊瀾

大家好，二十多年前李連杰憑借電影《少林寺》名揚(yáng)大中華圈， 那時(shí)候在他的面前展現(xiàn)出一個(gè)廣闊的天地，等待他以年輕的拳 腳去征服。

那時(shí)他也許沒有想到，在步入不惑之年之后，他真正要做的事 才剛剛開始，我在北京采訪了他。

電影《霍元甲》上映前夕，李連杰宣布這將是自己的終極電影作品?？蛇@ 部電影之后，我們馬上又聽到了李連杰新電影的一系列消息，首先是高 調(diào)出演《投名狀》，其次是由他主演的好萊塢電影《ROGUE 惡人》即將 上映，而他與成龍聯(lián)袂出演的《功夫之王》，已然是2007 年最引人注目 的電影話題之一，對(duì)于這個(gè)事情，李連杰有自己的解釋。

楊瀾

JET 非常感謝你接受我們的訪問，拍《霍元甲》的時(shí)候，你說那是你的收山之作，后來呢又有了《ROGUE》，又有了《投名狀》。

李連杰

其實(shí)是我自己說的，我說這是我最后一部的武術(shù)電影，你知道 同樣的話可能理解不一樣，那我怎么講呢，我從小因?yàn)橄矏郏?知道為什么就練了武術(shù)，后來拍電影，發(fā)現(xiàn)武術(shù)可以通過電影 去傳播，把中國(guó)的文化傳播到世界去，就一直無形當(dāng)中給自己 一個(gè)壓力，我要推廣中國(guó)文化，當(dāng)然了，不能否定說我要成名、 我要賺錢這些因素，但是同時(shí)也無形中有個(gè)義務(wù)，說要推廣武 術(shù)，不停的自己在為這個(gè)理念背負(fù)著這個(gè)責(zé)任，沒有任何人給 我壓力。一直到了《霍元甲》，我就想劃一個(gè)句號(hào)，因?yàn)槲矣X得人 生到了40 歲需要一個(gè)轉(zhuǎn)折。

楊瀾

要不惑了。

李連杰

我要把一生中這些包袱都放下，所以我選擇一部電影，把我對(duì) 武術(shù)從肢體、身體上的、武功方面的定義、技術(shù)的定義和為什么 練武術(shù)、人是什么、道德是什么，一個(gè)真正的武術(shù)最高的境界是 什么，都通過一個(gè)電影去描述出來。那之后呢，我對(duì)武術(shù)這個(gè)情 結(jié)就算放下了，就一個(gè)句號(hào)了，我一生對(duì)武術(shù)的認(rèn)可認(rèn)知就完 了，我不再有這個(gè)包袱了，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候，我已經(jīng)給自己定了一 個(gè)生命下半部新目標(biāo)。

楊瀾

什么目標(biāo)呢？

李連杰

就是我覺得武術(shù)可以強(qiáng)身健體、可以在里頭學(xué)著做人的道理等 等，那么下面呢我是想做心靈方面的推廣，因?yàn)槲矣X得人一個(gè) 就是肢體，還有一個(gè)是內(nèi)心精神世界，怎么樣從精神世界上去 更好地去推廣一個(gè)使人快樂的方法。

楊瀾

哇，要成為一代宗師了！

李連杰

沒有沒有，不敢當(dāng)。

楊瀾

所以40 歲對(duì)于你來說是很重要的一個(gè)點(diǎn)，所以現(xiàn)在仍然在做 電影，但是就不像過去那樣，有一種包袱和使命感在做電影 了。

李連杰

對(duì)，其實(shí)大家每個(gè)人可能都有經(jīng)驗(yàn)，就是說當(dāng)你有一些東西是 工作，是因?yàn)楸仨氁龅氖虑椋怯幸恍┦悄阈膼鄣氖虑?，就?你擠出不睡覺的時(shí)間我都想要做的，所以這是兩個(gè)不同的心 態(tài)。我還會(huì)很職業(yè)的做一個(gè)演員，對(duì)得起請(qǐng)我的那些的投資者， 但是我內(nèi)心更多的是做我未來的計(jì)劃。40 歲以后，其實(shí)是想放 下以自我為中心的出發(fā)點(diǎn)，而去說我能回饋給社會(huì)什么，當(dāng)你 真正把命運(yùn)、人的一生想通了以后，在某一個(gè)階段就是說我已 經(jīng)可以放下了，就是我不再需要追求名啊、錢啊、利啊。

楊瀾

什么事情讓你在40 歲的時(shí)候就能夠想通了？

李連杰

其實(shí)真正我開始思考，是我36 歲的時(shí)候，1997 年的時(shí)候。

楊瀾

當(dāng)時(shí)發(fā)生了什么事呢？

李連杰

沒有，很平靜的。其實(shí)我從小學(xué)武術(shù)，雖然我沒什么文化，一年 級(jí)的水平但是我很喜歡用相對(duì)、就是陰陽去看世界。陰陽有男 女、父母、老師、學(xué)生、領(lǐng)導(dǎo)、中國(guó)人、美國(guó)人，大家都站在自己不 同的立場(chǎng)，有自己的想法，當(dāng)你一旦把你自己的想法強(qiáng)加給別 人的時(shí)候，就會(huì)有沖突，當(dāng)大家在一起的時(shí)候就比較和諧，所以 我就知道雙方的感覺是什么。從這個(gè)陰陽的概念里面，就了解 了整個(gè)世界的格局，包括政治軍事，為什么他喜歡吃西餐，為什 么他喜歡吃中餐，為什么中國(guó)人很驕傲，美國(guó)人自己也很驕傲， 為什么他兩個(gè)價(jià)值觀不一樣。我們生活在相對(duì)的的世界里面， 那當(dāng)我個(gè)人的欲望不斷的擴(kuò)大，希望給媽媽買一個(gè)手表，后來 買一個(gè)洗衣機(jī)，買一個(gè)20 寸彩電，到買房子，你欲望不斷地創(chuàng) 立。當(dāng)你有了名有了利，不斷前進(jìn)的時(shí)候，在某個(gè)階段你會(huì)恍 惚。我身邊有一些億萬富翁，甚至于百億富翁，我看到他們對(duì)生 活仍然有困惑，仍然有不開心。你這么有錢，有錢就解決一切 了，怎么還會(huì)為兒女操心，為婚姻擔(dān)憂，為他的企業(yè)王國(guó)擔(dān)憂。 我后來發(fā)現(xiàn)這是一個(gè)量的區(qū)別，本質(zhì)并沒改變，就是說一個(gè)普 通人，可能為一個(gè)月幾千塊的生活費(fèi)在擔(dān)憂；那有些人可能為 幾萬或者幾百萬在擔(dān)憂，而有一些人類的精英們巨子們，他們 可能為幾億和幾十億在擔(dān)憂。

楊瀾

但是都在擔(dān)憂。

李連杰

都是有擔(dān)憂，或者他幾十億還要擴(kuò)張到幾百億，收購(gòu)這個(gè)公司，收購(gòu)那個(gè)王國(guó)。

楊瀾

還有欲望。

李連杰

其實(shí)是量的變化，本質(zhì)痛苦和快樂沒有改變，而這個(gè)快樂呢是相對(duì)的快樂，不是永恒的快樂。

武術(shù)運(yùn)動(dòng)和動(dòng)作表演伴隨李連杰走過了30余年，這兩種職業(yè)的共同特 點(diǎn)是：肢體沖撞多，不確定性大。做為武術(shù)冠軍，他的代價(jià)是三級(jí)傷殘， 做為動(dòng)作演員，受傷更是構(gòu)成每個(gè)精彩銀幕對(duì)決的必備要素。

李連杰

19 歲，第一次拍完少林寺以后我在訓(xùn)練中腿斷了，腿斷了兩 根，三根筋斷了，還有一個(gè)骨頭斷了。這種意外佛教說就是無 常，不知道什么時(shí)候發(fā)生的一件事情。在醫(yī)院里做了7 個(gè)小時(shí) 的手術(shù)，出來就問醫(yī)生，醫(yī)生說我能夠保證你行走，但是你肯定 不能做劇烈的武術(shù)運(yùn)動(dòng)。那個(gè)時(shí)候19 歲，就開始哭啊，感覺自 己的運(yùn)動(dòng)生命要結(jié)束了，不知道如何面對(duì)將來，就是挺痛苦的。

楊瀾

你那時(shí)候想到自己將來能做什么呢，如果不能練武術(shù)了？

李連杰

不知道能不能拍電影，因?yàn)槲乙呀?jīng)拍完第一部了，其實(shí)很熱愛 電影，希望將來能拍下去，但是我腿斷了電影公司不要我怎么 辦。后來我到香港宣傳的時(shí)候，人家把我安排的假裝一代宗師 似的坐在那，其他的朋友在那兒練、表演什么的，我就假裝坐在 那兒不動(dòng)，其實(shí)是我腿動(dòng)不了。大家對(duì)突然冒出了一個(gè)功夫神 童、一個(gè)功夫明星，用這種眼光望著我的時(shí)候，我更加的痛苦和 害怕。

楊瀾

就你知道所有這一切可能就馬上就會(huì)沒有了。

李連杰

對(duì)。我不知道再怎么去能夠像《少林寺》一樣去完成將來的電 影，所以我后來問醫(yī)生說，如果我要硬是要做怎么辦呢，他說那 有機(jī)會(huì)斷啊，我說再斷了呢，再接啊，我說再斷呢，他說斷了最 后筋不夠長(zhǎng)了，就沒辦法接了。

楊瀾

那就癱瘓了，那這條腿就不能用了。

李連杰

我還真的領(lǐng)了國(guó)家給的三級(jí)殘廢證呢！大家說退休了以后有那個(gè)補(bǔ)助，因公補(bǔ)助。

楊瀾

能夠保證你不餓死。

李連杰

一點(diǎn)點(diǎn)補(bǔ)助。這樣一個(gè)經(jīng)歷，那是第一個(gè)肉體上的打擊帶到了精神上的打擊。

楊瀾

你在過去習(xí)武或者是拍電影的時(shí)候，也有經(jīng)歷過這種很嚴(yán)重的挫敗感吧？

李連杰

我拍《霍元甲》，從那個(gè)12 公尺的高臺(tái)上，一個(gè)不小心就摔下去 了，我稀里糊涂落地了，我爬起來倒覺得沒什么事，其實(shí)你一個(gè) 有動(dòng)作經(jīng)驗(yàn)的人，就知道如果歪一點(diǎn)呢，你的頸就斷掉了，輕一 點(diǎn)的腿斷掉，所以就這么好彩沒有摔斷什么，什么大礙也沒有。

楊瀾

但是旁邊的人嚇壞了吧？

李連杰

當(dāng)然了，但是其實(shí)我的內(nèi)傷我不了解，其實(shí)震到里面有血的， 我都不知道。我經(jīng)常去四川、青海、西藏，拍戲之前我都去一趟， 去清靜一下自己，拍完戲我就再去一下，那一次去了西藏，我到 4600 公尺的時(shí)候，住了三天就突然高山反應(yīng)，就完全呼吸急促， 瘀氧不夠，原來里面的血就開始造成器官的一些變化，結(jié)果越 來越喘不過氣，但是自己憑著以前對(duì)生命對(duì)死亡的這種鍛煉 吧，你會(huì)感覺到說要出事。因?yàn)槲遗膽虻臅r(shí)候也昏迷過，被打昏 過，你知道要昏迷之前的那種感受，所以那個(gè)時(shí)候就趕快從山 上往下走，但是我們知道走到最近的有氧氣的地方，也要三個(gè) 小時(shí)。呼吸很短、很淺，一點(diǎn)一點(diǎn)下山，在那個(gè)過程中你會(huì)思考 很多問題。

楊瀾

你當(dāng)時(shí)想到最多的是什么？

李連杰

我在想就是說錢和價(jià)值，在三個(gè)小時(shí)以外有一個(gè)氧氣，如果是 十塊人民幣，但現(xiàn)在有人拿到你面前，說要一千萬，換回你的生 命，到底金錢在生命中的價(jià)值是……

楊瀾

那種情況你還有空想這個(gè)問題？

李連杰

因?yàn)檫@是修煉的東西，你可能不了解，以前我曾經(jīng)專門去修過，如何面對(duì)死亡這一刻。

楊瀾

這個(gè)對(duì)我們來說有些神秘感。

李連杰

不神秘的，我給你講就是說要去了解死亡，但我們中國(guó)人就認(rèn)為說這個(gè)是不吉利的。

楊瀾

因?yàn)槟懔私饬怂劳?，你才?huì)不怕它？

李連杰

不是，這樣你才會(huì)好好珍惜生命的每一天。當(dāng)身邊有人離去的 時(shí)候，人們會(huì)常說我后悔啊，我都沒做這個(gè)給你，你當(dāng)時(shí)要的東 西我都沒怎么樣，很多的后悔和遺憾，但是如果你了解了不管 你有錢沒錢，你是偉人是皇帝，任何人都有生命結(jié)束的時(shí)候，我 們的結(jié)果都是一樣的，那為什么不好好了解那個(gè)結(jié)束。而且每 一天都可能走完到最后一步，既然這樣的話，我生活的每一天 就要很珍惜工作的時(shí)候，很珍惜跟家人的相處。我就覺得說每 天都要當(dāng)最后一天來活，這是一種心態(tài)的修煉。

楊瀾

再回到剛才你說下山的時(shí)候，你的氣已經(jīng)越倒越淺的時(shí)候，你還在想這些問題。

李連杰

對(duì)，所以你就會(huì)更加堅(jiān)定你要放下很多東西的決心，因?yàn)槟阒?道如果放不下，比如我兒女的這個(gè)錢沒存好，那個(gè)房子怎么辦， 那個(gè)正東電影的分紅交給誰，你帶著很多遺憾和不放心就離開 了。這些我已經(jīng)修過了，一早就放開了，所以我那么尊重家庭， 我把煩惱都給我老婆了，我沒有煩惱。

楊瀾

所以你老婆有煩惱了？

李連杰

對(duì)啊，真的是煩惱。

李連杰和妻子利智1989 年拍攝《龍?jiān)谔煅摹窌r(shí)相識(shí)，相戀十年后的 1999年，在美國(guó)洛杉磯登記結(jié)婚。此后，利智逐漸放棄了亞洲小姐冠軍 的光環(huán)，完全退出娛樂圈，真正成為李連杰背后的女人。

李連杰

因?yàn)樗肋@個(gè)是先生的血汗錢，要有責(zé)任啊，同時(shí)從另外一

個(gè)角度，一個(gè)女人需要有安全感，要有這個(gè)家庭、牢固的婚姻， 婚姻也是需要經(jīng)營(yíng)的，彼此付出的。我是徹底的付出，給自己斷 絕了所有的后路。

楊瀾

所以你就非常安全了，在這種情況下，一個(gè)女人不可能不愛你了。

李連杰

也不見得，其實(shí)金錢并不等于一切，還有一個(gè)就是說共同的生 命的目標(biāo)，你比如全都給她了，但是你不停地要捐錢的時(shí)候，如 果家里不和諧，她不肯拿出來，也是一個(gè)問題吧。每一次當(dāng)我說 出要做什么的，她都是毫無疑問的就是去拿出來，這個(gè)就是我 們兩個(gè)人心靈的交流，對(duì)生命的共同的看法。

電影《少林寺》上映之后，李連杰用精湛的拳腳征服了觀眾，年輕的他聲 名鵲起。一時(shí)間片酬暴漲，片約不斷。然而，身為北京武術(shù)隊(duì)正式隊(duì)員的 他，并不能隨意接拍電影。直到七年之后的1989年，李連杰移居美國(guó)， 才擺脫這種狀況。

李連杰

那個(gè)時(shí)候中國(guó)的狀況大家都了解了，比較死板，還沒有完全開 放到今天這種程度。大家都屬于單位的人，都是國(guó)家的人，那賺 的錢也必定是國(guó)家的。香港是一個(gè)資本主義的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的環(huán) 境，你創(chuàng)造了金錢，別人就馬上就拿金錢引誘你，82 年有人說 300 萬，你幫我拍部電影。

楊瀾

300 萬在80 年代，跟現(xiàn)在三個(gè)億的感覺差不多。

李連杰

真是差不多，因?yàn)槲覀兡菚r(shí)候人工啊就幾十塊錢，最多五、六十 塊錢工資。大學(xué)教授是88 塊，學(xué)徒16 塊，我記得清楚，我都經(jīng) 歷過，因?yàn)槲夷莻€(gè)時(shí)候我已經(jīng)是88 塊，教授級(jí)，高級(jí)工程師級(jí)， 我16 歲的時(shí)候已經(jīng)到了這個(gè)級(jí)別了，因?yàn)槲颐磕昴霉谲娋蜐q 一級(jí)，長(zhǎng)到頂了。我們拍電影的時(shí)候就是一人一塊，你拿不到這 個(gè)。第二部電影一人兩塊，那個(gè)時(shí)候的掙扎是蠻大的。

楊瀾

那時(shí)候還不能跟周圍的朋友說。

李連杰

你在海外不能講，因?yàn)闀?huì)破壞國(guó)家的形象。

楊瀾

你在內(nèi)部對(duì)記者也不能講？

李連杰

也不能講，因?yàn)槟阋恢v了你就思想壞。

楊瀾

跟領(lǐng)導(dǎo)也不能講？

李連杰

更不能講了。

楊瀾

跟朋友也不能講？

李連杰

對(duì)啊，就是只能夠自己在那里痛苦，在那里掙扎。其實(shí)整個(gè)80 年代，從80 年拍第一部電影，到88 年我總共才拍了4 部電 影，因?yàn)橛袝r(shí)國(guó)家不給你拍，那個(gè)時(shí)候掙扎蠻大的，其實(shí)我從 來不能自己作主，我從來想做什么都不行，不能掌握自己，雖 然我沒有父親，母親也不大管我，但是我從來沒辦法自己要做 什么就能做什么。金錢是很大的壓力，但那種"我什么時(shí)候才 是我"那種感受和壓力，更大于過金錢。

楊瀾

如果我們探討功夫片的未來，那么隨著像成龍現(xiàn)在年紀(jì)也比較 大了，然后你又專心要開始做慈善了，你覺得誰會(huì)成為下一代 華語武打片或者功夫片的領(lǐng)軍人物呢？

李連杰

不知道，這是觀眾創(chuàng)造的，沒有人說我認(rèn)為誰是就是的，這個(gè)游戲觀眾才是真正的老板。

楊瀾

北京有位楊先生問，在《獅王爭(zhēng)霸》當(dāng)中，你和鬼腳七那一場(chǎng)打 得特別漂亮，能說說你和替身演員之間的關(guān)系嗎？這個(gè)演鬼腳 七的演員曾經(jīng)做過你的替身。

李連杰

對(duì)，一個(gè)人的成長(zhǎng)過程是有一個(gè)階段性的，比如說之所以你突 然之間很紅、很火，是因?yàn)槟愕呐c眾不同，我的與眾不同就是功 夫、武術(shù)，全部的東西十八般兵器都學(xué)過，而且從小學(xué)到大的， 都可以運(yùn)用的，都是你自己做，那才叫標(biāo)榜，叫真功夫，對(duì)不對(duì)。 但是隨著年齡的積累和你傷病的增多，我現(xiàn)在全身斷過7 個(gè)地方，就是腿呀膝蓋脖子頸椎錯(cuò)位、腰椎裂什么的等等。我 2000 年在美國(guó)整天講這個(gè)笑話：好萊塢幫我檢查身體，你知道 電影要買醫(yī)療保險(xiǎn)的，就請(qǐng)了最大的三個(gè)醫(yī)生，外科醫(yī)生幫忙， 給我做全身磁力共振，結(jié)果我整個(gè)人偏了2 毫米。

楊瀾

上次我采訪甄子丹，他也是身體好象不對(duì)稱，一邊比一邊大了。

李連杰

對(duì)。2 毫米，完了以后醫(yī)生說，沒辦法治，因?yàn)槭中g(shù)只能局部的， 不能全身拉回來，這個(gè)做不到，醫(yī)生說兩個(gè)建議，第一個(gè)呢，從 現(xiàn)在開始停止一切運(yùn)動(dòng)，我說你這個(gè)話我二十年前就聽過，那 么第二個(gè)呢，就是自己繼續(xù)去做，直到有一天癱瘓了，給自己買 一個(gè)24K 金的輪椅。

楊瀾

后來你跟他們?cè)趺凑f？

李連杰

我說基本上還是選一個(gè)24K 金的輪椅，然后笑一笑就走人了。 意思是說，我早就說了，我們扮演的很多人物是了不起的好漢， 或者師傅，或者英雄，所謂的英雄那我們自己不是，所以到了你 很多傷病的時(shí)候，很多都需要替身去完成，比如開車、跳樓，這 些都不是我們的專業(yè)，專門有人學(xué)在火里打的，在跳樓的，這些 一定都是替身。

上世紀(jì)90 年代電影《黃飛鴻》橫空出世，導(dǎo)演徐克與李連杰的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián) 合，把香港電影帶入了新武俠時(shí)代，李連杰也迎來了事業(yè)中的第二個(gè)高 峰。與此同時(shí)，李連杰卻遭遇到了生命中最大的挫折：命運(yùn)的捉弄讓他 更加明白人情與世態(tài)，也催生了自組公司正東影業(yè)的萌芽。

楊瀾

《黃飛鴻》那個(gè)系列真是拍得非常好，但是其實(shí)就在那個(gè)系列的 拍攝當(dāng)中和之后，你也遇到了跟香港的制片公司，包括經(jīng)紀(jì)人 之間一系列的糾紛、甚至是官司？

李連杰

非常困擾，90 年代之前香港電影警匪片、黑社會(huì)電影比較多，但 《黃飛鴻》加上《東方不敗》兩部電影，就把古裝電影一下子帶回 到一個(gè)浪潮。當(dāng)時(shí)的環(huán)境，江湖上的話就是說"有一個(gè)會(huì)下蛋的 雞"，就是說你要拿這個(gè)雞賺錢了，商場(chǎng)就真的是戰(zhàn)場(chǎng)的感覺 了，因?yàn)榇蠹叶枷Ｍ麚碛羞@個(gè)雞不停的下蛋，可那個(gè)雞自己又 想自由，你就是這只下蛋的雞。

楊瀾

其實(shí)那個(gè)時(shí)候黑社會(huì)也是很多的介入到影視圈當(dāng)中的。

李連杰

對(duì)。很亂很亂。

楊瀾

你受到過威脅嗎？人身的威脅。

李連杰

當(dāng)然。

楊瀾

怎么樣的威脅呢？

李連杰

我只能倒過來跟你講，這是我頭一次講出來，不過也很好玩的。 我拍了一部電影叫《中南海保鏢》，當(dāng)時(shí)香港政府給了我九個(gè)人 的保鏢在我身邊，是香港警察。就是因?yàn)楹谏鐣?huì)已經(jīng)很亂了，諷 刺的是說我身邊有九個(gè)便衣警察，而我在電影里去演保鏢保護(hù) 別人，這是一個(gè)很諷刺的年代。

楊瀾

我想問一下這當(dāng)中你試圖換經(jīng)紀(jì)人的時(shí)候，蔡子明蔡先生 也是在跟你談完一件事情以后被人槍殺的，這件事情對(duì)你 的刺激大嗎？

李連杰

其實(shí)那幾年江湖上死了不少人，在香港電影來講，你要翻開那 段的歷史，有一些人離開了，我覺得蠻可惜的，沒有人清楚真正 的原因，但是像你一個(gè)身邊那么近的人，突然一下就沒有了，其 實(shí)我覺得對(duì)于任何一個(gè)正常人來說，都是一個(gè)很強(qiáng)的一個(gè)刺激 和震撼。其實(shí)在那個(gè)時(shí)期我是最堅(jiān)強(qiáng)的時(shí)候。

楊瀾

你那時(shí)候最堅(jiān)強(qiáng)，你的堅(jiān)強(qiáng)來源于什么地方？

李連杰

你試圖尋找任何這種生存的空間，在那個(gè)縫隙里頭可以生存， 但當(dāng)夢(mèng)徹底打散了這樣的時(shí)候，也是他告訴我一句話，"記住， 大家要的是蛋，不會(huì)要那個(gè)雞"，在我生命的過程里頭，我還是 很感激他的。這句話給我人生很大的啟發(fā)，所以在那個(gè)時(shí)候我 才決定說，既然如此，我就出來自己做，只要我還能有這個(gè)生蛋 的能力。那個(gè)時(shí)候反而是我真正堅(jiān)強(qiáng)起來的時(shí)候，亂成一片了， 既然你知道底線也就如此了，反而也就豁出去了。