另一次是關(guān)于東亞模式。我1986年剛到美國(guó)留學(xué)時(shí)，幾乎每個(gè)大學(xué)的商學(xué)院都在找懂日本經(jīng)濟(jì)和文化的學(xué)者來(lái)講學(xué)，都在研究亞洲式政府工業(yè)政策、政府管制對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用。到1990年日本經(jīng)濟(jì)開始衰退之后，今天幾乎沒有哪個(gè)商學(xué)院還教日本管理模式或經(jīng)濟(jì)模式了。到20世紀(jì)90年代中期，又是“亞洲經(jīng)濟(jì)奇跡”熱，都去談?wù)摉|亞增長(zhǎng)模式的優(yōu)勢(shì)。但1997年的亞洲金融危機(jī)，又把許多人的飯碗砸了。今天的“北京共識(shí)”在未來(lái)的命運(yùn)會(huì)如何？大家還是自己判斷或交給歷史吧。

問：對(duì)于世界其他地方的人們而言，中國(guó)的“經(jīng)濟(jì)奇跡”意味著什么？

陳志武：中國(guó)制造雖然污染了中國(guó)的環(huán)境，勞工所得也低，但確實(shí)在使中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的同時(shí)，增加了其他國(guó)家人們的福利，讓他們可以用更少的錢買到更多更好的產(chǎn)品。但對(duì)其他國(guó)家的制造業(yè)而言，就是另一番景象了。由于來(lái)自中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)壓力，再加上藍(lán)領(lǐng)工人可替代性很強(qiáng)，討價(jià)還價(jià)能力弱，在許多國(guó)家，一部分勞工的就業(yè)機(jī)會(huì)被剝奪，在一定程度上加劇了別國(guó)的勞資矛盾。比如，由于來(lái)自中國(guó)的成本壓力，美國(guó)通用汽車公司、福特汽車公司的股東很憤怒，因?yàn)橐郧岸ǖ墓と斯べY和福利都太高、條件太好了，所以，美國(guó)汽車業(yè)面對(duì)巨大的生存壓力。

二

問：為了理解中國(guó)的“經(jīng)濟(jì)奇跡”，我想可以回到最初的路徑選擇上。不理解最初的選擇，談共識(shí)似乎就缺少了一個(gè)基礎(chǔ)。

陳志武：很多人把中國(guó)的經(jīng)濟(jì)成就歸因于市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)、對(duì)外開放、人口紅利、勤勞等因素，事實(shí)上，這些都對(duì)，它們都很重要，但不是基礎(chǔ)性的。因?yàn)樵谕砬搴兔駠?guó)，中國(guó)也有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，也有被迫地對(duì)外開放，人口占世界人口的比例比今天還高，人民也一樣勤勞，但并沒有產(chǎn)生今天經(jīng)濟(jì)意義上的成功。

為什么中國(guó)30年的經(jīng)濟(jì)成就特別突出呢？這是因?yàn)橹袊?guó)在這一時(shí)期的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是建立在成熟的現(xiàn)代工業(yè)技術(shù)和自由貿(mào)易體系之上的，而這兩方面的基礎(chǔ)條件在晚清、民國(guó)時(shí)期都不存在。今天，中國(guó)GDP的85%左右來(lái)自現(xiàn)代工業(yè)和服務(wù)業(yè)，包括能源、金融、制造業(yè)、運(yùn)輸業(yè)、互聯(lián)網(wǎng)、電腦等，而它們無(wú)不是來(lái)自于西方；中國(guó)的產(chǎn)品能流通于全世界，也離不開由西方建立的自由貿(mào)易體系。所以，與其說中國(guó)經(jīng)濟(jì)奇跡是中國(guó)人自己的，不如說是世界現(xiàn)代化發(fā)展的結(jié)果。

當(dāng)然，這只是產(chǎn)生中國(guó)經(jīng)濟(jì)奇跡的一個(gè)基礎(chǔ)性條件，因?yàn)橛《?、俄羅斯、越南等國(guó)也擁有這些條件，但卻沒有產(chǎn)生和中國(guó)一樣的經(jīng)濟(jì)奇跡。這是因?yàn)橹袊?guó)和以上幾國(guó)在這輪全球化初期的國(guó)情和條件不同，這使得他們各自選擇了完全不同的發(fā)展路徑。

首先，中國(guó)自20世紀(jì)50年代以來(lái)，經(jīng)歷了“大躍進(jìn)”、“文化大革命”等一系列的政治運(yùn)動(dòng)和人為災(zāi)難。到了70年代末，中國(guó)社會(huì)方方面面的危機(jī)已經(jīng)非常嚴(yán)重，再不改變就可能會(huì)崩潰，這就迫使人們進(jìn)行徹底的反思。鄧小平提出的“貓論”，在其他“左”傾社會(huì)里都可能難以被接受，但在中國(guó)卻成為當(dāng)年改革開放的指導(dǎo)思想，而且改革開放也成為全社會(huì)的共識(shí)。之所以如此，是因?yàn)槿硕加斜３脂F(xiàn)狀的惰性，只要危機(jī)不是迫在眉睫，人們就傾向于沿著已有的路徑走下去。但到了1978年左右，事實(shí)已經(jīng)證明中國(guó)當(dāng)時(shí)的制度已難以維系，在這種情況下進(jìn)行根本性改革的阻力是很小的。