吳德說：紀南問紀登奎，遲、謝在“批林批孔”大會上的講話和中央的8號文件不同，哪個對？紀登奎告訴紀南，說遲、謝的講話是錯誤的。?-青等人搞“三箭齊發(fā)”（即批林、批孔、批走后門），毛主席批評了。政治局要求將毛主席的批示下發(fā)，但?-青、張春橋提出為保護青年干部，不要下發(fā)，可在個別文件里點一下這個事情，8號文件就是這個文件。

吳德說：紀南把這個情況告訴了我，我對遲、謝的意見更大了。于是，雙方就談崩了，好像我知道這個8號文件的事情。南南確實禮拜天來看我了，只說了一句話：“劉叔叔，我爸爸要我告訴你，遲群、謝靜宜并不代表毛主席?！辈]有說8號文件！這是其一。其二，遲群根本沒有找我談。吳德的書中那么寫，好像他在做雙方的工作。

不過，吳德確實把我的信給了紀登奎，可能是第一封信。怎么給的呢？我怎么會知道的呢？這是時任北京市城建委書記杜春永告訴我的，杜春永曾任河南省工會主席，我是河南省團委書記，我們共事過一段時間。我之前給吳德送信后，曾?-告訴過他，說我現(xiàn)在工作很困難。然后又把遲、謝的情況以及轉(zhuǎn)信的事情跟他說了說。他說，吳德會處理的。后來，李先念在國務(wù)院召開了一個關(guān)于北京市城市建設(shè)的會議，紀登奎、吳德、杜春永都參加了。會議中間休息的時候，紀登奎問杜春永：“在河南工作的老同志還有?-呀？”杜春永說：“劉冰就在北京工作?！奔o登奎說：“他我知道，他身體怎么樣？現(xiàn)在還好嗎？” 杜春永說：“他工作上有些困難?！奔o登奎說：“身體沒什么問題就好。劉冰給吳德的信就在我兜里，我還沒看?！?/p>

也就是說，吳德給紀登奎看這個信，這是真的。但吳德說他讓遲、謝找我談話，沒這個事。因為沒跟我談，更談不上后來我和遲、謝談崩了這一事。紀南也并沒有說8號文件，我根本不知道中央的8號文件。

蘇：跟許多老同志訪談，我感覺，吳德和“四人幫”是有距離的。

劉：吳德確實和“四人幫”不完全一樣，但他是有嚴重錯誤的。他和“四人幫”不同，有功勞，就是抓“四人幫”的時候，他接受了在北京的任務(wù)，抓了遲群、謝靜宜。但是，他是犯有嚴重錯誤的。

蘇：有一些老同志認為，吳德在“文革”期間很不容易。

劉：這是他們的看法。你問問別的同志，王漢斌、彭云、張大中他們，對吳德是怎么個看法？

蘇：談到北京的1978年，怎么也繞不開吳德。他是一個特有的人物，不會和“四人幫”扯在一塊，但也不會和你們站在一起，他有自己的想法。

劉：對。1978年6月鄧小平對劉達說我的問題解決了，要北京市委安排我的工作，但劉達給他們傳達之后，北京市委沒有反應(yīng)。我想可能和他有關(guān)系。當然，那時的他可能也顧不上了。

對鄧小平同志長久以來的崇敬和信任

蘇：您和鄧小平之前認識嗎？

劉：我讓小平同志轉(zhuǎn)信不僅僅是因為他當時主持中央日常工作，這是我過去長時間以來對小平同志形成的一種崇敬和信任。

抗戰(zhàn)期間，我在一二九師隨營學(xué)校政治部，我們這些年輕人，都愿意自己的領(lǐng)導(dǎo)非常優(yōu)秀，那時我們常說：我們劉伯承師長是中國第一位著名的軍事家，蔣介石都承認的；在八路軍三個師中，我們鄧小平政委是最年輕的師政委。他那時候才36歲，威信很高。

第一次當面見到鄧政委，第一次聽他講話，是1940年冬天，反“掃蕩”的時候，我們不斷轉(zhuǎn)移，后來在太行山涉縣境內(nèi)一帶的村莊住了下來。有極少數(shù)同志耐不住饑餓在群眾未收完的田里挖土豆、蘿卜吃，違反了群眾紀律。

這一天，我們校政治部幾位同志在屋子里開會，我們隨營學(xué)校杜義德副校長領(lǐng)著鄧政委來了，一進門就大聲說：“鄧政委來看大家來了?！蔽覀凅@喜地立即起立向鄧政委行軍禮。“都站著干啥子！坐下嘛！”他大聲說。我們都笑了，氣氛立刻輕松。他說：“幾個洋芋（土豆）、蘿卜看起來不算啥子，其實是大問題噢！軍民關(guān)系的大問題噢！問題出在戰(zhàn)士、學(xué)員身上，你們領(lǐng)導(dǎo)、你們政治部有責任噢！說明你們政治部平時政治教育工作沒做好！”這是我第一次當面見到他，英俊、干練、嚴肅，話不多卻一針見血，濃重的四川口音，風(fēng)趣而威嚴。整整68年過去了，鄧政委給我留下的印象宛如昨天一樣清晰。