岑朗天：我想接著問(wèn)的是《咖啡時(shí)光》打燈有什么不同？

侯孝賢：《咖啡時(shí)光》我雖然用了一些日本演員：包括小林、貴子……那個(gè)光他們是沒(méi)感覺(jué)的，我們都是整個(gè)空間的打好，他們不會(huì)走位的。

岑朗天：《咖啡時(shí)光》很多場(chǎng)戲都是在電車(chē)?yán)锩?，光的反差很大，就是在我們觀眾看來(lái)，黑就很黑，有這個(gè)反差，是故意的嗎？

侯孝賢：因?yàn)槲覀兣碾娷?chē)戲是沒(méi)有打燈的，因?yàn)殡娷?chē)是不讓拍的。后來(lái)松竹的制片就跟他們?nèi)フ劇Ｄ遣恍形覀冞€是要拍的。于是他們說(shuō)他們就回去討論一下，討論出來(lái)還是不行。這是可以理解的。假使他們讓我們拍，別人就可以拍。他就要成立一個(gè)機(jī)構(gòu)專(zhuān)門(mén)協(xié)調(diào)，在日本要成立一個(gè)機(jī)構(gòu)去協(xié)調(diào)的時(shí)候，他們會(huì)覺(jué)得那種事情會(huì)沒(méi)有辦法掌控，所以他們就是睜一只眼，閉一只眼。我們?cè)诘紫虏鸾夂诎?，每個(gè)人都帶著，攝影機(jī)頭、腳什么都是分開(kāi)的。但是人家都看得出來(lái)——我們都是穿黑衣服的，有的穿短褲，然后一進(jìn)去后，感覺(jué)狀況可以，把機(jī)器裝了就拍。一開(kāi)始旅客以為是強(qiáng)盜或是什么危險(xiǎn)分子，但是一拍片他們就不動(dòng)了。日本人其實(shí)是很奇怪的。因?yàn)槿毡旧鐣?huì)結(jié)構(gòu)的原因，甚至我們什么都不動(dòng)，他們也不敢進(jìn)來(lái)。因?yàn)樗麄兊穆氊?zé)就是站務(wù)，所以他們不敢進(jìn)來(lái)，只會(huì)比劃個(gè)“不可以”的手勢(shì)。然后我們的攝影師也比劃“不可以”的手勢(shì)，然后車(chē)門(mén)就關(guān)了，我們就繼續(xù)拍，所以在日本這樣的規(guī)矩基本上是不可能打破的。

我比較喜歡音樂(lè)跟著影像走

岑朗天：我看侯導(dǎo)演的作品，雖然很長(zhǎng)，但是我們看得很真實(shí)。

他很多時(shí)候就是會(huì)用到他剛剛提過(guò)的鏡頭不動(dòng)的方式，放自己進(jìn)來(lái)。光很多的時(shí)候是用自然光的，很多時(shí)候是用日光燈的，所以我們看到的是很真實(shí)的，很現(xiàn)實(shí)的。就是從這個(gè)角度來(lái)看，就是可以看到生活中我們很容易忽視和不注意的東西。很微妙的感覺(jué)就從他那個(gè)地方綻放，而不是營(yíng)造出來(lái)的。他讓自己情緒綻放，這是一個(gè)很大的特色。我是1980年代看的侯導(dǎo)的作品，給我印象特別深的就是這點(diǎn)。

我還有一個(gè)問(wèn)題就是和你合作的演員很多是歌手，我想問(wèn)你是怎樣和他們進(jìn)行合作的？

侯孝賢：通常我喜歡用現(xiàn)代流行音樂(lè)。我一般會(huì)要人去看畫(huà)面，然后再去配音樂(lè)。因此音樂(lè)做來(lái)做去都是在電影里面繞。像《南國(guó)再見(jiàn)，南國(guó)》，我是叫林強(qiáng)配的。林強(qiáng)本身就是演那個(gè)主角，我就叫他幫我去找音樂(lè)，他只做了一條，就是“毀滅一切”的第一條，其他的我便就都找林強(qiáng)去做。其實(shí)我也不知道他做什么，但是他知道這個(gè)電影的主題大概是什么，拍完我找他一合——合得不得了。這個(gè)所謂“合”基本上不是說(shuō)影片合，而是一個(gè)旋律去配和弦。像林強(qiáng)這種方式就是平行，就像交響樂(lè)的附和一樣，基本上是一種對(duì)位和平行。其實(shí)是用兩種不同的形式去解釋同樣的一個(gè)主題，一種是影像一種是音樂(lè)，我感覺(jué)這才過(guò)癮。就像我們有的時(shí)候吃菜一樣，我們要加一點(diǎn)東西才會(huì)更加好吃。我感覺(jué)我們的流行歌是主旋律與和弦跟著走，很多西方的電影通常很多都是這樣，音樂(lè)是跟著影像去的，我比較喜歡這種方式。

岑朗天：最近好像有一個(gè)轉(zhuǎn)折？

侯孝賢：像《千禧曼波》也是找林強(qiáng)做的音樂(lè)。這部電影源于所謂的迪廳文化，那時(shí)我正好也進(jìn)去混了一年多迪廳然后才拍的，用他做的音樂(lè)簡(jiǎn)直就是合得不得了。后來(lái)《最好的時(shí)光》就不一定了，用了一些我記憶中的音樂(lè)：像第一段基本上就是我服兵役前后時(shí)的音樂(lè)，是美軍電臺(tái)的，然后另外一個(gè)是日本曲和臺(tái)灣詞的，中間那個(gè)是不得已而為之，我把那一段變成了默片，因?yàn)槲覜](méi)有辦法接受他們講話的聲音——臺(tái)灣以前是比較古老的，以前用詞也不一樣，所以不可能在那里呈現(xiàn)。所以我就會(huì)用除了以前的南管之外，就是一直想用鋼琴。那個(gè)是剪好了要出片了，離最后只有一個(gè)禮拜時(shí)間了，我就派我一個(gè)朋友找林強(qiáng)來(lái)。他看了之后很有感覺(jué)，然后我就給了他一個(gè)DV回去差不多兩三天，我叫他到那個(gè)錄音室，直接是即興彈的。他是個(gè)好手，很厲害，彈出來(lái)就是這樣，完全是因?yàn)榕牧耸裁礀|西而彈奏出來(lái)的。因?yàn)槲抑巴ǔ?huì)比較少想東西，拍的現(xiàn)場(chǎng)是有音樂(lè)的。像《千禧曼波》的音樂(lè)就很慘。我是在Disco拍的，因?yàn)槟抢锏囊魳?lè)是混音的，我只能在這個(gè)里面去追，直到這個(gè)也是混的，是最后DJ做出來(lái)的，根本無(wú)法徹查版權(quán)，很麻煩，那個(gè)工作進(jìn)行了差不多兩三個(gè)月才弄好。

選演員是因?yàn)樗麄兊奶刭|(zhì)

王麗明：侯導(dǎo)演你好，我看的第一部你的電影就是《悲情城市》，之后再重看你以前的戲。我自己還是很喜歡你1980年代中期的片子，這可能和我的成長(zhǎng)也蠻有關(guān)系的。因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候環(huán)境也很相像，也是在一個(gè)落后的地方。最近在重看《童年往事》，我想這部電影和你自己有一點(diǎn)點(diǎn)自然的情緒在里面，所以想請(qǐng)問(wèn)你自己選那個(gè)小男孩和男生的時(shí)候，是怎么挑選的呢？是憑他們的氣質(zhì)還是怎樣？

侯孝賢：其實(shí)那時(shí)候那個(gè)男孩基本上就是跟鈕承澤他們一樣，是念國(guó)光藝校的。那時(shí)候用了很多非職業(yè)演員，在挑選演員時(shí)對(duì)他們的特質(zhì)把握還不是那么的準(zhǔn)，我只是感覺(jué)他的樣子和氣質(zhì)和我以前的樣子有點(diǎn)像。因?yàn)樽约嚎醋约汉蛣e人看自己是不一樣的，所以我就選了他。然后就是找一個(gè)和我比較像的小孩子。那個(gè)小孩子現(xiàn)在已經(jīng)大學(xué)畢業(yè)，念書(shū)念得很好。但是當(dāng)時(shí)我還是感覺(jué)不夠，覺(jué)得他不夠調(diào)皮。但是無(wú)所謂，那時(shí)候滿腦子就是把他拍完。所以選擇演員基本上后來(lái)就感覺(jué)越來(lái)越豐富了。到后來(lái)《海上花》的時(shí)候，比如李嘉欣。起先我沒(méi)有見(jiàn)過(guò)她，只是和她吃一頓飯，一頓飯之后我就判斷她絕對(duì)就是那個(gè)角色。本來(lái)她是想演另外一個(gè)角色，但我說(shuō)你絕對(duì)是黃翠鳳這個(gè)角色?；旧希x演員的能力成熟不是一開(kāi)始就可以練就的，以前是因?yàn)槟銜?huì)覺(jué)得所有的職業(yè)演員表演都是很僵化的一種方式，所以你就不想用，如果不想用，就是用身邊的工作人員最方便。再后來(lái)就慢慢地覺(jué)得這個(gè)人很有趣，于是你就想把他找過(guò)來(lái)演，其實(shí)到現(xiàn)在我用這些歌星也是因?yàn)榭吹剿麄冇心撤N特質(zhì)，所以才會(huì)用。