可問題是，這世界上誰也不比誰傻多少，誰都明白什么斗戰(zhàn)勝佛悟空八戒之類的都是虛的，你神知巫知了大半天就是不給真家伙，時間一長自然也就沒人肯鳥你了。再加上武田信玄是個很喜歡煽動別人作亂的家伙，所以造反這事在越后就成了家常便飯。在上杉家有名有號的主兒基本上都有那么一兩次叛逆經(jīng)歷，即便是重臣北條高廣、本莊繁長等人也湊過這個熱鬧。對于這幫逆賊，他唯一的辦法就是出兵平叛，但又無法徹底將人消滅。原因有二：第一，他得講"義"，不能隨隨便便殺從爺爺時代就跟著自家混的人。第二，也是最重要的，那就是真讓謙信殺，他也殺不掉，本來就亂，一旦殺了一個，那么勢必人心會更亂，從一變二，從二到三，最后就是無窮無盡，自暴自棄。

然而，在被叛和平叛的過程中，謙信非但沒有反思和吸取教訓，反倒覺得，之所以會有這么多叛亂，純粹就是因為大家對"義"字的覺悟還不夠，只要天下人人心懷他所謂的"義"，那么就一定能恢復到原來其樂融融的平安時代萬年春，大家也能安居樂業(yè)，黑社會也能漂白。為此，他比從前更加高舉義字大旗了，他想讓家臣信服，好跟著他一起"義"統(tǒng)江湖。當然，這肯定是沒門的事兒。

對于這兩個人截然相反的兩種做法，歷來看法頗多，既有支持信玄的，也有贊同謙信的。若是讓我說的話，至少在控制部下這方面，武田信玄要比上杉謙信成功得多。

這世界上，能夠制約人心的，無非兩個字：一個叫利，一個叫義。然而世人總喜歡把這兩個本該結合的字對立起來，仿佛有了利就一定要失去義，不然就無利可圖；而有了義則必然不能取利，否則就是無情無義。其實說真的，根本就不是這么回事兒?；诵袀b仗義，一次兩次自然沒有問題，三四五次倒也不能說難，即便做上個十幾、二十次的，也大有人在?？梢粋€人若要一輩子把"義"字頂在腦門上，做人做事都以此為第一準則無義而不為，這便不是說什么難不難的問題了，而是幾乎沒可能。除非在這"義"字的門面背后，有一樣東西在默默地支撐著，那就是"利"。

有利無義，那么利終則緣盡，如武田信玄，一旦他甲斐國的金礦開采光了，一旦他武田信玄死了，一旦他武田家陷入滅亡危機了，幾乎沒幾個武田家家臣是不選擇投降逃命的。你看德川家康后期收的那幫家臣，多半是武田家的遺臣，有的干脆就是直接從那里跳槽跳過來的?？扇羰怯辛x無利，那么終究是曇花一現(xiàn)，一錘子買賣。像上杉謙信，他一生作戰(zhàn)七十余次，基本沒有敗過，而且據(jù)他自己說，他打的這些仗，沒有一場是"不義之戰(zhàn)"。這話雖然玄乎，但也基本屬實，因為他早年絕大多數(shù)的軍事行為，目的只有一個--平叛。只有主體思想沒有大米白面，誰肯跟著你一輩子白干？一旦武田信玄拿點真金白銀前來誘惑了，那么越后便是反聲一片，攔都攔不住。