朱镕基：這張照片當(dāng)初經(jīng)常在美國(guó)及其他國(guó)家的電影和電視上出現(xiàn)，最近好像不大看見(jiàn)了。但是還有另外一張照片，給我的印象也是非常深的，就是越南的一個(gè)小女孩，光著身子，在受到美國(guó)飛機(jī)轟炸的路上跑。那個(gè)女孩現(xiàn)在還在美國(guó)。這些事情，我們都不希望它們?cè)侔l(fā)生。但是，有一件事情是根本不同的，大家也得想一想。對(duì)那個(gè)面對(duì)著坦克的人，坦克并沒(méi)有軋過(guò)去，而是在避開(kāi)他。大家有沒(méi)有想想，這是怎么一回事？

康比德：好像你在過(guò)去曾經(jīng)幾次談到，現(xiàn)在對(duì)于中國(guó)的情況你得不到非常準(zhǔn)確的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，你表示出了某種程度上的苦惱。中國(guó)經(jīng)濟(jì)沒(méi)有明確的統(tǒng)計(jì)數(shù)字，對(duì)政府制定政策有什么影響？

朱镕基：?jiǎn)栴}起源于中國(guó)去年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度達(dá)到了7.8%，在東南亞許多國(guó)家經(jīng)濟(jì)負(fù)增長(zhǎng)的情況下，許多人懷疑這個(gè)數(shù)字的準(zhǔn)確性。我對(duì)這個(gè)數(shù)字的看法，我已經(jīng)都說(shuō)過(guò)了。老實(shí)說(shuō)，這里面肯定有水分，但這種水分并不是去年才有的，而且去年的水分也并不是更多。因?yàn)槲覀兏幼⒁夂藢?shí)這個(gè)數(shù)字的準(zhǔn)確性，而且三令五申，不許弄虛作假。這樣的水分不但沒(méi)有以前多，而且比以前更少了，因?yàn)槲覀円辉俚貜?qiáng)調(diào)。我們這套統(tǒng)計(jì)制度最初是在50年代初期從蘇聯(lián)學(xué)來(lái)的，在1978年改革開(kāi)放以后，我們又按照美國(guó)和國(guó)際統(tǒng)計(jì)的慣例做了修改。現(xiàn)在我們有差不多半個(gè)世紀(jì)的統(tǒng)計(jì)工作經(jīng)驗(yàn)了。我認(rèn)為，不能說(shuō)這些數(shù)字都不準(zhǔn)確，或者都是水分，那也不公平?，F(xiàn)在恐怕有幾百萬(wàn)人在從事統(tǒng)計(jì)工作，不過(guò)，我也不能夠說(shuō)它們很準(zhǔn)確。公平地講，我們對(duì)工業(yè)企業(yè)的統(tǒng)計(jì)還是比較準(zhǔn)確的，而對(duì)于農(nóng)村的一些統(tǒng)計(jì)，實(shí)在是太寬泛了，不可能統(tǒng)計(jì)得那么準(zhǔn)確，但是每年的統(tǒng)計(jì)數(shù)字是具有可比性的。

康比德：我記得在1993年同你見(jiàn)面的時(shí)候，當(dāng)時(shí)中國(guó)的通貨膨脹率是25%，而且經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)好像十二三年連續(xù)地超過(guò)了10%。當(dāng)時(shí)你的艱巨任務(wù)就是要實(shí)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的“軟著陸”，很多人都懷疑你能不能做到這一點(diǎn)，后來(lái)，非常明顯，你取得了成功。那么，你現(xiàn)在面臨的挑戰(zhàn)卻是如何使中國(guó)的經(jīng)濟(jì)保持一個(gè)令人滿意的增長(zhǎng)速度，比如說(shuō)是以7%或者8%這種使人滿意的速度來(lái)增長(zhǎng)。你認(rèn)為這兩種挑戰(zhàn)，到底哪一個(gè)更加巨大？

朱镕基：我想，1993年我面臨的困難是通貨膨脹，而我現(xiàn)在面臨的困難是通貨緊縮，是物價(jià)不斷地下跌。從中國(guó)人幾個(gè)世紀(jì)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，他們最害怕的就是通貨膨脹。中國(guó)還沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)通貨緊縮?，F(xiàn)在，絕大部分中國(guó)人并沒(méi)有意識(shí)到通貨緊縮對(duì)他們有什么危險(xiǎn)，我們少數(shù)人看到了這種危險(xiǎn)。因此，我的任務(wù)要比治理通貨膨脹輕松得多，因?yàn)槔习傩宅F(xiàn)在不需要擔(dān)心通貨膨脹，他們很安心。

康比德：通貨緊縮可能帶來(lái)的危險(xiǎn)到底有多大呢？

朱镕基：現(xiàn)在老百姓都把他們的錢(qián)存在銀行里?，F(xiàn)在的儲(chǔ)蓄率不知是40%還是50%，我也搞不清楚，但是銀行這個(gè)錢(qián)貸不出去，因?yàn)闆](méi)有更好的項(xiàng)目來(lái)貸款。因此，發(fā)展速度就有下降的危險(xiǎn)。而且，產(chǎn)品的供過(guò)于求、物價(jià)的下降使得企業(yè)的經(jīng)營(yíng)變得很困難。所以，我們現(xiàn)在開(kāi)始實(shí)行積極的財(cái)政政策，從基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和刺激消費(fèi)需求方面來(lái)提高人民的購(gòu)買(mǎi)力，拉動(dòng)生產(chǎn)的發(fā)展。

我還要講一句，很多外國(guó)人，包括美國(guó)人，都認(rèn)為去年由于遭受亞洲金融危機(jī)和水災(zāi)的影響，中國(guó)的各項(xiàng)改革沒(méi)有按照預(yù)定的目標(biāo)進(jìn)行，步伐已經(jīng)大大地放慢了，實(shí)際情況完全不是這樣。本屆政府所計(jì)劃的一切改革，在去年都取得了很大的進(jìn)展，都在按計(jì)劃進(jìn)行，而且超過(guò)了預(yù)期目標(biāo)。我沒(méi)有時(shí)間再詳細(xì)地介紹這個(gè)問(wèn)題了，也許我們能在美國(guó)再見(jiàn)吧。

康比德：我們只有一個(gè)小小的請(qǐng)求，是否能夠考慮讓我們?cè)谥袊?guó)也發(fā)行《亞洲華爾街日?qǐng)?bào)》？因?yàn)槟壳霸趤喼薜钠渌芏嗟胤?，大概?0個(gè)國(guó)家出版我們的報(bào)紙。這樣的話，我們就可以向企業(yè)界人士報(bào)道有關(guān)經(jīng)濟(jì)、商業(yè)和金融方面的情況到底是怎么樣的。所以，希望《亞洲華爾街日?qǐng)?bào)》能夠在中國(guó)發(fā)行，而且希望有一天能夠出版我們的中文版。

朱镕基：我會(huì)跟主管這方面的負(fù)責(zé)人商量的。至少，我是《亞洲華爾街日?qǐng)?bào)》的忠實(shí)讀者。