陳丹青：你要是認(rèn)識(shí)很多有錢人，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們核心的問題就是無聊，要不他們老到會(huì)所去干嗎？真正不無聊的人是在任何熱鬧面前，一個(gè)人在家里面，做自己要做的事情，非常享受。所有能夠在公眾場(chǎng)合看到的人，其實(shí)一定無聊，他想辦法告訴自己今天晚上我真高興，這句話背后就是說我太無聊了。有錢、有閑的人都是這樣的，年輕人也都是這樣的。年輕人不知道把這條命怎么辦，低層次的就是活下去，高層次的就是我都有了，我該怎么辦。每天要打發(fā)過去、每個(gè)鐘頭，然后你忽然發(fā)現(xiàn)自己老了，你要死了。

現(xiàn)在是否處于一個(gè)知識(shí)逐漸開啟的年代，而且有越來越多的國(guó)人在追尋那種內(nèi)心的文化自覺的東西？

陳丹青：人的欲求永遠(yuǎn)在那兒，不管什么欲求，性欲求、物質(zhì)欲求，然后虛榮，然后抵御無聊、抵御死亡恐懼，這個(gè)所有時(shí)代的人都是一樣的。解決這個(gè)問題的一種辦法就是這個(gè)社會(huì)提供大量的娛樂，讓你的生活顯得不那么枯燥。更高層次的，我不是說每一個(gè)人都要去當(dāng)藝術(shù)家，更不是每一個(gè)人都是藝術(shù)家，但是很多聰明的人，會(huì)找一種方式，讓自己活得更有意思，不一定是藝術(shù)，種花、養(yǎng)魚，或者是做志愿者，其實(shí)不完全是出于道德、出于愛，他就是想過得有意思一點(diǎn)兒。

對(duì)中國(guó)來說，您理想的中產(chǎn)階級(jí)和富裕階層應(yīng)該是什么樣的？

陳丹青：我不知道，我見過美國(guó)的、歐洲的中產(chǎn)階級(jí)，或者是若干真的有錢的人，他們給我的第一印象其實(shí)是非常有禮貌，非常低調(diào)，他們很誠(chéng)實(shí)，說的都是實(shí)在話，根本不擺譜，人家都沒有想到有什么譜。

另外就是你說的所謂高貴，就是你到他們的會(huì)所去，進(jìn)入他們的社交場(chǎng)合，不自在是因?yàn)橛⑽牟粔蚝?，交談不太可能深入，但旁觀就覺得，他們也沒落了，跟他們?cè)缦鹊奈拿}比，他們也沒落了，尤其是歐洲。但跟咱們比，教養(yǎng)和趣味自然得多，真實(shí)得多。他們真的在一個(gè)有品質(zhì)的生活里面。