克：世界是什么？個(gè)人又是什么？個(gè)人在這個(gè)世界上做了什么，影響著這個(gè)世界？毛澤東影響了，斯大林影響了，列寧也影響了世界。這似乎是顯而易見(jiàn)的事實(shí)。歷史寫(xiě)滿了戰(zhàn)爭(zhēng)。過(guò)去五千年的歷史記錄了世界上各個(gè)地方連年不斷的戰(zhàn)爭(zhēng)，這殃及了千百萬(wàn)的人。善良的人也影響了世界。佛陀也影響了人類(lèi)，他影響了整個(gè)東方人類(lèi)的心靈。所以，當(dāng)我們談?wù)搨€(gè)人的改變，問(wèn)個(gè)人的改變能否帶來(lái)社會(huì)的任何轉(zhuǎn)變時(shí)，我想這是提出了一個(gè)錯(cuò)誤的問(wèn)題。我們實(shí)際上真的關(guān)心社會(huì)——這個(gè)腐敗、墮落、基于競(jìng)爭(zhēng)和無(wú)情的社會(huì)——的轉(zhuǎn)變嗎？這是我們生活在其中的社會(huì)。作為一個(gè)人，我們對(duì)它的改變真的有深深的興趣嗎？如果你有興趣，那么你就得探究什么是社會(huì)。社會(huì)是一個(gè)單詞、一個(gè)抽象的概念，還是一個(gè)事實(shí)？人類(lèi)的關(guān)系就是社會(huì)。人類(lèi)的關(guān)系包括了社會(huì)所有的復(fù)雜性、制約和仇恨，你能完全改變這種關(guān)系嗎？你可以的，你可以停止自己的殘忍，那一切就都會(huì)隨之而去。你的關(guān)系如何，你的環(huán)境就如何。如果你的關(guān)系是強(qiáng)烈的占有式的和以自我為中心的，你就會(huì)在自己周?chē)鷦?chuàng)造出具有同樣破壞性的東西。所以，那個(gè)個(gè)人是你，而你就是其他人類(lèi)。我不知道你是否領(lǐng)悟到了這一點(diǎn)。

問(wèn)：你經(jīng)常在心靈（mind）和頭腦（brain）這兩個(gè)詞之間互相轉(zhuǎn)換。它們兩者有什么不同嗎？如果有，心靈是什么？

克：恐怕這只是一種口誤。我說(shuō)的只是頭腦。提問(wèn)者想知道心靈是什么。心靈不同于頭腦嗎？心靈是某種未被頭腦觸及的東西嗎？心靈不是時(shí)間的產(chǎn)物嗎？首先，若要理解心靈是什么，我們必須非常清楚我們的大腦是如何運(yùn)作的，不是根據(jù)大腦專(zhuān)家，不是根據(jù)神經(jīng)學(xué)家，也不是參照對(duì)老鼠和鴿子等動(dòng)物的大腦做了大量研究的專(zhuān)家；我們每一個(gè)人要探究的是我們自己的大腦的本質(zhì)——我們?nèi)绾嗡伎?，我們想些什么，我們?nèi)绾涡袆?dòng)，我們的行為如何，我們最直接的自動(dòng)反應(yīng)是什么。我們清楚這些嗎？我們是否明白，我們的思想極其嚴(yán)重地局限于一個(gè)狹隘的窠臼中，我們的思想沿著某種特定的行為傾向機(jī)械地活動(dòng)著，我們的教育被為某種職業(yè)生涯服務(wù)的學(xué)習(xí)所制約？科學(xué)家們現(xiàn)在說(shuō)思想，也就是經(jīng)驗(yàn)、知識(shí)、記憶和行為，是大腦的精髓所在。事實(shí)上，他們正要得出這樣的結(jié)論！我們一直不停地說(shuō)思想是一個(gè)物質(zhì)過(guò)程。思想毫無(wú)神圣之處，無(wú)論思想制造出什么，無(wú)論是在機(jī)械方面、在理念方面，還是投射出一個(gè)未來(lái)，希望實(shí)現(xiàn)某種幸?；蚝推?，這些都是思想的活動(dòng)。當(dāng)你去寺廟朝拜，那只不過(guò)是一個(gè)物質(zhì)過(guò)程而已。我們是否意識(shí)到了這一點(diǎn)？你也許不喜歡聽(tīng)到這些話，但這是事實(shí)。寺廟、清真寺和教堂的建筑，以及放置在建筑物中的一切，都是思想的產(chǎn)物。我們是否真正意識(shí)到了這一點(diǎn)，因而轉(zhuǎn)向一個(gè)截然不同的方向？

當(dāng)你接受了傳統(tǒng)，它將你的頭腦變得極其遲鈍、愚蠢，盡管你也許讀過(guò)無(wú)數(shù)遍《薄伽梵歌》。你抱守著傳統(tǒng)——這就是東西方都在上演著的事。你能不能在你自己身上停止這一切，還是你太過(guò)遲鈍、太習(xí)慣于混亂和痛苦了？所以，我們需要非常清楚地了解大腦的活動(dòng)，也就是我們意識(shí)的行為，我們所處的心理世界的活動(dòng)。所有那些——大腦、意識(shí)、心理世界，都是一回事。你對(duì)此表示質(zhì)疑嗎？可能你甚至從沒(méi)想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。了解頭腦是什么，了解思想有哪些活動(dòng)，這很重要；是這些活動(dòng)制造了我們的意識(shí)和我們所處的心理世界的內(nèi)容。它是思想的一部分，是思想在人類(lèi)身上建造的結(jié)構(gòu)，“我”和“非我”，“我們”和“他們”，人與人之間的爭(zhēng)吵和戰(zhàn)斗。而大腦通過(guò)時(shí)間得到了進(jìn)化，通過(guò)數(shù)百萬(wàn)年的進(jìn)化，積累了知識(shí)、經(jīng)驗(yàn)、記憶等等。大腦是時(shí)間的產(chǎn)物，這是毋庸置疑的。而愛(ài)、慈悲及其智慧，是思想的結(jié)果和活動(dòng)嗎？你明白我的問(wèn)題嗎，先生？你能培育愛(ài)嗎？