賈樟柯：我認(rèn)為人不是生活在戲劇狀態(tài)，人是生活在自然狀態(tài)，所以我一開始看到的是另一種殘酷，比如說《站臺(tái)》里談理想怎么被破滅的，這個(gè)破滅沒有任何外在的原因。比如生命沒有綻放就凋謝了，一個(gè)女人的等待，時(shí)間的逝去……我過去電影比較關(guān)注這樣的一些所謂殘酷的東西，我很回避直接的暴力跟殘酷。因?yàn)槲叶颊J(rèn)為它是個(gè)案，但是這幾年我不這樣認(rèn)為，我覺得整個(gè)中國(guó)社會(huì)呈現(xiàn)給我的是無數(shù)個(gè)觸發(fā)點(diǎn)，哪一個(gè)觸發(fā)點(diǎn)不小心，就是一個(gè)爆點(diǎn)。它已經(jīng)變成我們生活中的一種常態(tài)了，這次戛納國(guó)際電影節(jié)結(jié)束之后，很快發(fā)生了廈門那個(gè)燒公共汽車的事件，又很快發(fā)生了上海那個(gè)62歲的老頭兒持槍殺人的案件。我認(rèn)為，它帶有很強(qiáng)的當(dāng)下性，很強(qiáng)的代表性，也是一種很迫切的，我們必須去面對(duì)的中國(guó)社會(huì)問題。我總說，中國(guó)文化有一個(gè)很糟糕的特點(diǎn)，即認(rèn)為你面對(duì)什么，什么就會(huì)增加。比如說我們生病了不愿意去看，累積；社會(huì)出問題了，不愿意去面對(duì)，說那個(gè)不愉快。就好像我前幾天轉(zhuǎn)發(fā)的一個(gè)微博里卡夫卡說的一樣，好的作品就像烏云密布當(dāng)中的大海，他的快感在于他的痛，我應(yīng)該去拍這些東西。

程青松：的的確確，我們感受到的這個(gè)國(guó)家的暴力事件，前些年還是那種，比如在千島湖，三個(gè)年輕人會(huì)把一船的人趕到船艙全部燒死，把他們的手機(jī)搶走。還有就是你打電話，把你打暈實(shí)施搶劫，這種有犯罪動(dòng)機(jī)的居多?，F(xiàn)在有很多看起來比較年輕力壯的人，或者一些弱小的人，他們最終采取極端的手段，你甚至找不到他的犯罪動(dòng)機(jī)，這個(gè)非?？膳?。

賈樟柯：在拍《三峽好人》之前，我覺得中國(guó)社會(huì)處在變革當(dāng)中，但是我們好像還能期待未來的變革會(huì)帶來新生活的轉(zhuǎn)機(jī)。從《三峽好人》開始，我覺得那個(gè)變革已經(jīng)固化了，到今天所有的問題都固化了。階層之間的固化，就是一個(gè)流水線上的孩子，他是絕對(duì)看不到他的上升空間的。甚至他的兒子也許都看不到上升空間，階層的流動(dòng)都被堵塞了。到現(xiàn)在，如果你沒有北京戶口，在北京連買一套房子都是問題。不要說你是一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)，你說那些收入更低的人怎么辦呢？這個(gè)社會(huì)的固化就是凝固了這種窒息感，窒息感帶來的一定是暴力的迸發(fā)。所以社會(huì)要改變的話，必須要從根本上改變這種固化，帶來階層之間流通的自由，人流動(dòng)的自由，給年輕人以上升的希望跟空間。在東莞看到那些工廠，我要在那兒工作我也會(huì)絕望，所以及時(shí)行樂，每個(gè)月三四千塊錢，iPhone5出來我買iPhone5，該過生日也是卡拉OK派對(duì)，但是兜里一分錢沒有，一分積蓄都沒有。旁邊的那些樓盤崛起，5萬元一平方米，6萬元一平方米跟他沒任何關(guān)系。這個(gè)社會(huì)充滿了競(jìng)技，但讓他止步的地方太多了，同樣的餐廳他可能走不進(jìn)去，同樣的樓盤他可能永遠(yuǎn)買不到，他覺得生活被堵塞了。

程青松：不在里面困死，就在里面爆發(fā)?！短熳⒍ā芬彩窃趪?guó)內(nèi)還沒有舉行過放映，直到電影院放映大家才會(huì)看到嗎？

賈樟柯：發(fā)片前就會(huì)組織親朋好友看，9月份或10月份。

程青松：你剛才談到的是那種固化，其實(shí)現(xiàn)在電影遇到的狀況也是如此，大家也都看到了，中國(guó)電影一邊是高票房，另一邊是同質(zhì)化的影片越來越多，供大家挑選的影片種類卻越來越少，能看到不同的電影太少了。今年理想的就是四十幾部，人們對(duì)電影的寬容度還是不夠。所以說《天注定》要拿到市場(chǎng)上來，大家還是很期望的，希望有不同質(zhì)的電影出現(xiàn)，否則我們?nèi)ル娪霸壕蜎]的看了。對(duì)第一次拍片的青年導(dǎo)演，你有什么建議？