情凝清華，人文懷思——昔日大師之后，今日清華之風(fēng)

【嘉賓介紹】

宗璞，原名馮鐘璞，筆名綠蘩、任小哲等，著名哲學(xué)家馮友蘭之女，當(dāng)代作家。曾就職于中國(guó)文聯(lián)及編輯部、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院外國(guó)文學(xué)研究所，多年從事外國(guó)文學(xué)研究，吸取中國(guó)傳統(tǒng)文化與西方文化之精粹，學(xué)養(yǎng)深厚，氣韻獨(dú)特。

宗璞在文學(xué)創(chuàng)作方面以細(xì)密從容的敘述方式，建立起優(yōu)美溫婉的語(yǔ)言風(fēng)格。眾多的人物命運(yùn)和世相心態(tài)，在看似平淡的生活情境和細(xì)節(jié)中緩緩展開(kāi)，伏有大氣磅礴的布局。宗璞筆下的戰(zhàn)爭(zhēng)沒(méi)有刀光劍影，卻烙刻了深重的精神創(chuàng)痕，并具有一種柔性的書(shū)卷氣息。那種浸入骨髓的文化質(zhì)感，竟令人在閱讀中有置身于《紅樓夢(mèng)》之感。

其主要作品有《紅豆》《弦上的夢(mèng)》，系列長(zhǎng)篇《野葫蘆引》等。

季承，1935年生，國(guó)學(xué)大師季羨林之子。畢業(yè)之后分配到北京中國(guó)科學(xué)院工作，中國(guó)科學(xué)院高能物理所高級(jí)工程師。曾任李政道先生主持的中國(guó)高等科學(xué)技術(shù)中心顧問(wèn)，與李政道有著長(zhǎng)達(dá)三十年的緊密合作，現(xiàn)在李政道高等科學(xué)技術(shù)中心兼職。2009年12月10日出版《諾貝爾獎(jiǎng)中華風(fēng)云——李政道傳》一書(shū)。2010年5月中旬，出版《我與父親季羨林》一書(shū)。

聞立雕，又名韋英，聞一多先生的次子，作家，先后在北方大學(xué)文學(xué)系和中央團(tuán)校學(xué)習(xí)，畢業(yè)后先后在團(tuán)中央、陜西省委宣傳部、中央統(tǒng)戰(zhàn)部、新疆維吾爾自治區(qū)宣傳部、中央宣傳部工作。聞立雕先生從中宣部離休后，一直致力于《聞一多全集》的出版工作。

【策劃手記】

當(dāng)年的清華在屈辱中建立，肩負(fù)著光榮與夢(mèng)想，走過(guò)一個(gè)世紀(jì)的風(fēng)雨洗禮。今天，我們站在歷史的門(mén)前，百感交集，清華即將迎來(lái)她璀璨的百年華誕。在過(guò)去的百年中，多少志士在這里指引一個(gè)民族的方向，多少巨擘在這里書(shū)寫(xiě)一個(gè)民族的文明，多少大師在這里閃耀一個(gè)民族的智慧，他們?cè)诎倌晷Ｊ飞蠈?xiě)下了濃墨重彩的一筆。百年之后，當(dāng)幾位大家齊聚清華，我們是何等的榮幸，得以追尋先賢的足跡，感受清華的人文日新。在大師后人的追憶中，感受他們對(duì)清華的不解深情，感受他們身上永不磨滅的清華精神與人格魅力。

本場(chǎng)的嘉賓不僅自身與清華有種種淵源，情凝清華，在人文方面造詣?lì)H高；更是眾多大家之后人，追憶大師更是追憶清華百年的風(fēng)雨歷史。他們很難得能聚到一起，在百年校慶之際回到母校，追憶他們與清華，他們與大師，大師與清華的種種不解之緣。通過(guò)他們的娓娓道來(lái)，我們聆聽(tīng)到了清華的歷史，瞻仰到了大師的遺風(fēng)，更讓我們新百年的學(xué)子懂得珍惜現(xiàn)在的輝煌，激勵(lì)我們?yōu)橄乱粋€(gè)百年而不懈奮斗。

【演講精粹】

我們和清華有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，有著極其深厚的感情，清華讓我們干什么，我們都愿意。

我參加革命之后改了名姓韋英，我不愿意我父親是聞一多，我不愿意靠著父親的光環(huán)使自己在社會(huì)上得以怎么樣，怎么樣的。

詩(shī)人主要的天賦是“愛(ài)”，愛(ài)他的祖國(guó)，愛(ài)他的人民。這是聞老爺子的話(huà)。

——聞立雕

第一個(gè)公式是成功的公式，叫“天才+勤奮+機(jī)遇=成功”。

他說(shuō)清華的精神是“清新俊逸”，北大的精神是“凝重深厚”，他對(duì)清華還額外加了好多清華精神，比如他講清華精神永葆青春，永遠(yuǎn)充滿(mǎn)活力，永遠(yuǎn)走向上的道路，清華的校風(fēng)是清新、活潑、民主、向上。

“清華有光輝燦爛的歷史，一定有更加光輝燦爛的未來(lái)”，這是絕對(duì)沒(méi)有問(wèn)題的！

——季承

【演講實(shí)錄】

主持人：尊敬的各位嘉賓、老師們、親愛(ài)的同學(xué)們，大家晚上好！歡迎來(lái)到“清華大學(xué)時(shí)代論壇”溯源講堂，很高興在這個(gè)繁忙而又充實(shí)的校慶周，和大家相聚一堂共享歡樂(lè)。

今天我們看著美好的春光，在美麗的春色里和清新的春風(fēng)說(shuō)說(shuō)話(huà)，和翠綠的春柳一起舒枝展葉，和春花春月一起枝頭綻放，擁抱這個(gè)春天里清華的新百年。而現(xiàn)在我們相聚在一起，不為別的，只為和幾位和藹可親的老人，一起回顧孩提時(shí)代純真美好的記憶，細(xì)數(shù)藏在紅磚綠瓦間那一段段塵封往事，珍藏老清華和老西南聯(lián)大帶給我們的感動(dòng)和希望。讓我們以熱烈的掌聲歡迎聞一多先生的次子聞立雕先生和季羨林先生之子季承先生的到來(lái)。

聞立雕先生又名韋英，聞先生于1948年上半年隨母親來(lái)到解放區(qū)，先入北方大學(xué)文學(xué)系學(xué)習(xí)，后進(jìn)入中央團(tuán)校讀書(shū)，畢業(yè)后分配到團(tuán)中央工作，在團(tuán)中央工作一段時(shí)間之后被調(diào)入陜西省委宣傳部工作。在那里聞先生工作了整整15個(gè)春秋，之后被調(diào)到中央統(tǒng)戰(zhàn)部工作?！拔幕蟾锩遍_(kāi)始后不久，聞立雕先生被調(diào)任新疆維吾爾自治區(qū)委宣傳部工作，直到1978年春天才被調(diào)回北京，在中央宣傳部任副局級(jí)調(diào)研員，一直到聞先生離休。離休后的聞先生并沒(méi)有閑著，他一心致力于《聞一多全集》的整理和出版工作。

季先生1935年出生于山東濟(jì)南，畢業(yè)于北京俄語(yǔ)專(zhuān)修學(xué)校，也就是現(xiàn)在的北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)。季先生畢業(yè)之后被分配到北京中國(guó)科學(xué)院工作，是中國(guó)科學(xué)院高能物理所高級(jí)工程師。季先生長(zhǎng)期從事翻譯、黨政、科研管理工作，為建立我國(guó)高能加速器做出了貢獻(xiàn)，曾作為中方代表出使美國(guó)，后創(chuàng)辦中國(guó)新技術(shù)開(kāi)發(fā)公司、中科院輻射技術(shù)公司等。季先生曾榮獲中科院科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)，任中國(guó)高等科學(xué)技術(shù)中心顧問(wèn)。

讓我們?cè)俅我詿崃业恼坡暩兄x兩位老先生的到來(lái)！同時(shí)我們也真誠(chéng)地感謝本次活動(dòng)中因?yàn)樯眢w原因，而不能出席講座現(xiàn)場(chǎng)的宗璞先生。所幸我們同學(xué)已經(jīng)于2011年4月20日下午拜訪了宗璞先生在北京大學(xué)的居所，為我們帶來(lái)了難得的視頻資料，記述了宗璞先生對(duì)歷史的回顧和對(duì)新百年的展望。這段視頻我們將會(huì)在我們的講座和訪談環(huán)節(jié)里面給大家觀看。宗璞先生原名馮宗璞，是著名哲學(xué)家馮友蘭先生的女兒，宗璞先生也是著名的當(dāng)代作家，曾就職于中國(guó)文聯(lián)及編輯部，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院外國(guó)文學(xué)研究所。宗璞先生多年從事外國(guó)文學(xué)的研究，她吸取了中國(guó)傳統(tǒng)文化和西方文化的精粹，學(xué)養(yǎng)深厚。宗璞先生的主要作品有《紅豆》《弦上的夢(mèng)》，系列長(zhǎng)篇《野葫蘆引》等，相信大家都和我一樣非常熟悉宗璞先生的《紫藤蘿瀑布》，在此我們遙祝宗璞先生身體安康，繼續(xù)在文學(xué)和文化的領(lǐng)域內(nèi)散發(fā)美麗的光芒。

荷塘中的蓮葉依舊在風(fēng)中翩翩翻翻，小溪也曾經(jīng)是碧綠潺潺，古月堂琴的月牙還是那么的皎潔彎彎，流光飛舞，清霜輪換，不變的是歷史，無(wú)聲的是歲月，永存的卻是我們最為難得的人間真情，舊日時(shí)光?，F(xiàn)在我們就把寶貴的時(shí)間交給兩位先生，在百年的節(jié)點(diǎn)上回顧過(guò)去，細(xì)數(shù)往事，展望未來(lái)。

先有請(qǐng)聞立雕先生進(jìn)行個(gè)人演講。

聞立雕：我是聞一多先生的家屬，首先對(duì)清華百年校慶表示熱烈的祝賀！我今年83歲了，身體不是太好，所以對(duì)不起，我坐著講。我想先介紹一下我的父親當(dāng)年在清華留美預(yù)備學(xué)校學(xué)習(xí)及以后他的一生的簡(jiǎn)要情況，然后著重地解釋一個(gè)問(wèn)題，就是他既沒(méi)有專(zhuān)業(yè)地學(xué)習(xí)過(guò)中國(guó)文學(xué)，留美又是學(xué)的美術(shù)，回國(guó)來(lái)之后為什么清華大學(xué)一下子就把他聘請(qǐng)為中文系的教授，我會(huì)對(duì)這個(gè)事情說(shuō)明一下。

我父親是1912年考入清華的，也就是清華留美預(yù)備學(xué)校成立二周年之時(shí)。1922年從清華畢業(yè)，畢業(yè)之后到美國(guó)去留學(xué)，學(xué)的是美術(shù)。在美國(guó)留學(xué)三年，回國(guó)之后，先后在五個(gè)城市七個(gè)單位搞過(guò)教學(xué)工作和其他的工作。1932年清學(xué)已經(jīng)改稱(chēng)清華大學(xué)，他被母校聘請(qǐng)為中國(guó)文學(xué)戲劇教授?？谷諔?zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，清華、北大、南開(kāi)合并在長(zhǎng)沙組成臨時(shí)大學(xué)，我父親到了長(zhǎng)沙以后戰(zhàn)局緊張，學(xué)校搬遷到云南，我父親又和同學(xué)們一起從長(zhǎng)沙步行到昆明，共走了68天3500里地?？箲?zhàn)后期因?yàn)榭吹絿?guó)民黨反動(dòng)派專(zhuān)制獨(dú)裁腐敗，拍案而起，猛烈抨擊當(dāng)時(shí)統(tǒng)治者，1946年7月15日被國(guó)民黨殺害。

我下面著重說(shuō)一下他在清華的情況。清華那個(gè)時(shí)候留美預(yù)備學(xué)校是8年制，中等科4年，高等科4年，一共是8年，但是我父親在清華是10年。為什么是10年呢？第一年考進(jìn)的時(shí)候，報(bào)到的時(shí)間晚了，這時(shí)候大半時(shí)間都過(guò)去；再加上因?yàn)樾r(shí)候沒(méi)有英文課，英文跟不上所以留一級(jí)，本來(lái)是1912年變成1913年，到最后應(yīng)該是1921年畢業(yè)。但是畢業(yè)考試的時(shí)候，恰巧又碰上一個(gè)事。因?yàn)楫?dāng)時(shí)軍閥混戰(zhàn)，教師好幾個(gè)月都領(lǐng)不到工資，生活沒(méi)有辦法，他們就請(qǐng)?jiān)?。?qǐng)?jiān)冈獾搅随?zhèn)壓，打傷了很多人。這樣高校的教師們就罷教，然后北京市學(xué)聯(lián)就號(hào)召有關(guān)學(xué)校的學(xué)生都起來(lái)罷課，聲援教師。當(dāng)時(shí)清華有一個(gè)問(wèn)題，清華教師的工資是庚子賠款里頭給的錢(qián)，所以他們沒(méi)有拖欠的問(wèn)題，那就有一個(gè)問(wèn)題，就是清華的教師要不要罷教，學(xué)生要不要罷課支援，當(dāng)時(shí)學(xué)生們產(chǎn)生了分歧：有的說(shuō)我們不存在這個(gè)問(wèn)題，就不要罷課；有的說(shuō)不行，咱們是學(xué)聯(lián)的一分子，在正義的斗爭(zhēng)上，咱們應(yīng)該步調(diào)一致，一起起來(lái)參加斗爭(zhēng)。最后清華同學(xué)們表決，大家罷課支持。可是對(duì)于畢業(yè)班，就是聞一多他們那一屆要畢業(yè)，學(xué)校里頭做了一個(gè)決定，不允許罷教，不允許罷課。因?yàn)樗麄冋瞧谀┐罂嫉臅r(shí)候，考完了之后，及格了就可以出國(guó)留學(xué)了。學(xué)校決定說(shuō)，凡是參加罷考的人，取消你留學(xué)資格，這件事情對(duì)于清華當(dāng)時(shí)的學(xué)生，那可是個(gè)很大的問(wèn)題，在學(xué)校學(xué)了8年，最后馬上就要出國(guó)留學(xué)了，結(jié)果你一罷課、罷教、罷考，取消資格了，前面8年的學(xué)習(xí)全部付諸東流了。這種關(guān)鍵的時(shí)候，到底是罷課還是不罷，是罷考還是不罷考？到了最關(guān)鍵的時(shí)候，學(xué)校說(shuō)，今天照樣考試，你們誰(shuí)要拒絕考試，就等于要學(xué)校開(kāi)除你們。這樣畢業(yè)班的學(xué)生就發(fā)生了分化，相當(dāng)一部分同學(xué)走進(jìn)了考場(chǎng)，而聞一多、羅隆基等29位同學(xué)，堅(jiān)持罷考，不進(jìn)教室，學(xué)校就把他們開(kāi)除了。沒(méi)辦法，這些人背著行李卷回去了。這件事情引起了學(xué)校當(dāng)時(shí)董事會(huì)內(nèi)部的分歧，認(rèn)為我們花了那么多錢(qián)培養(yǎng)了幾十個(gè)學(xué)生，將來(lái)留學(xué)回來(lái)之后給國(guó)家服務(wù)，現(xiàn)在一下子把這29個(gè)學(xué)生全都開(kāi)除了，我們過(guò)去的錢(qián)不都白花了嗎？所以董事會(huì)內(nèi)部也有分歧，認(rèn)為不應(yīng)該這么處理，學(xué)生中間也有人起來(lái)斗爭(zhēng)，學(xué)生的家長(zhǎng)也有人提出意見(jiàn)，最后學(xué)校就改變態(tài)度，說(shuō)這些人可以回來(lái)，但是推遲一年畢業(yè)留美，因此我父親他們被開(kāi)除之后又回來(lái)了，回來(lái)當(dāng)年沒(méi)有出國(guó)，第二年留學(xué)，所以他是10年。

他在美國(guó)學(xué)的是美術(shù)，這也是一個(gè)問(wèn)題了：聞先生你學(xué)了10年的工科，結(jié)果怎么去學(xué)了美術(shù)？學(xué)美術(shù)也是不得已的事情，當(dāng)時(shí)他在學(xué)校里對(duì)美術(shù)是很有興趣，但是并不準(zhǔn)備把它作為終身的職業(yè)。那他對(duì)什么有興趣呢？對(duì)中國(guó)文學(xué)，對(duì)中國(guó)古典文學(xué)特別有興趣，除了這個(gè)之外，要么就是數(shù)理化，要么就是歷史、地理，要么就是政治、法律，他對(duì)這些一概不感興趣，就是想學(xué)中文?？墒橇裘烙植荒軐W(xué)中國(guó)文學(xué)，中國(guó)的東西特別是古代的一些東西，在中國(guó)才能學(xué)到，你到美國(guó)去學(xué)什么？所以一度他都不想出國(guó)去。后來(lái)梁實(shí)秋等同學(xué)們說(shuō)你還是去吧，學(xué)吧，那學(xué)什么呢？當(dāng)時(shí)學(xué)校的美術(shù)老師是個(gè)美國(guó)女性，說(shuō)你在美術(shù)方面挺有天分，在學(xué)校里面經(jīng)常畫(huà)畫(huà)，學(xué)校的《清華周刊》上也刊登了你的畫(huà)，你去學(xué)美術(shù)去。這樣不得已的情況之下才學(xué)了美術(shù)。

這個(gè)地方我就順便說(shuō)一下他在清華學(xué)習(xí)的情況。我父親從小就特別愛(ài)學(xué)習(xí)，酷愛(ài)讀書(shū)，尤其是古書(shū)。因?yàn)槲覀兡莻€(gè)大家族是一個(gè)書(shū)香門(mén)第，我祖父是個(gè)秀才，我們這個(gè)大家族里頭，有自己辦的私塾，還有藏書(shū)樓，就等于一個(gè)小圖書(shū)館一樣。我的祖父很早就給我父親他們教讀古時(shí)候的一些書(shū)，如《三字經(jīng)》等。后來(lái)他6歲的時(shí)候讀《漢書(shū)》，而且他讀起書(shū)來(lái)特別的能夠克服困難，他勤奮地鉆研這些東西，并且提出一些問(wèn)題來(lái)，所以我祖父很喜歡他，經(jīng)常給他教這個(gè)、教那個(gè)，這樣他從小就培養(yǎng)起對(duì)中國(guó)古典文學(xué)的興趣。清華當(dāng)時(shí)是個(gè)留美預(yù)備學(xué)校，重視理工這方面的東西，也重視英語(yǔ)，而對(duì)中文并不是太重視?？墒锹勏壬约壕头浅Ｇ趭^，在課余之時(shí)，還經(jīng)常下苦功夫，自己閱讀，自學(xué)寫(xiě)古詩(shī)著作。每一年的暑假回到家里，才一進(jìn)門(mén)，就進(jìn)到書(shū)房里頭看書(shū)。湖北那個(gè)地方夏天酷熱，他關(guān)著門(mén)自己在小書(shū)房里看書(shū)，汗流浹背，又有蚊蟲(chóng)叮咬，我祖父看他很可憐，進(jìn)去之后拿扇子替他扇，一看屋子里頭，桌子上、椅子上甚至于地上堆滿(mǎn)了各種書(shū)。他非常勤奮刻苦，在這兒一讀兩個(gè)月，后來(lái)他把這個(gè)書(shū)齋叫二月廬；他看了書(shū)還做筆記，筆記記下來(lái)給咱們的《清華周刊》投稿，叫作《二月廬漫記》。他非常勤奮、非?？炭唷⒎浅?zhuān)心，專(zhuān)到什么程度呢？有一天傍晚，在屋子里看書(shū)，看不太清楚，他就出來(lái)，借外面的光線(xiàn)在那兒看書(shū)。我們那個(gè)鄉(xiāng)村的地方酷熱、潮濕，有蝎子、蜈蚣這些東西。那年他去看書(shū)，一條蜈蚣爬過(guò)來(lái)，爬到他的腳上，旁邊的人看到就喊“有蜈蚣”，他也不理，還在那兒看書(shū)，一會(huì)兒蜈蚣爬上來(lái)，順著小腿往上爬，爬的時(shí)候我父親還在那兒專(zhuān)心看書(shū)，還不知道，旁邊人急了，過(guò)去就“啪”一巴掌，把蜈蚣打到地上，趕快拿腳踩死，我父親說(shuō)，干什么，搗亂呢，我在這兒看書(shū)你們還在這兒搗亂。他專(zhuān)心到這種程度，刻苦到這種程度。

后來(lái)，到美國(guó)留學(xué)也是這樣的情況。他學(xué)的是美術(shù)，可是他一心想要回來(lái)之后搞中文，所以到美國(guó)留學(xué)的時(shí)候，抱一大堆中國(guó)古籍去看。白天一有空了，他就跟同屋子的同學(xué)一塊出去看書(shū)，到哪兒呢？開(kāi)始他在芝加哥一個(gè)公園，公園里面有個(gè)草坪，他們兩個(gè)人一看這個(gè)草坪挺好的，就躺在草坪上看這個(gè)古書(shū)。草坪里頭松鼠一下跑過(guò)來(lái)，一下跑過(guò)去，一直跑到身上他還不管，還在那兒看書(shū)。后來(lái)他寫(xiě)信告訴我的祖父母，說(shuō)他現(xiàn)在記的筆記，寫(xiě)的筆記已經(jīng)有一寸厚那么多紙了。真是非常地勤奮刻苦。

他回國(guó)之后，開(kāi)始是在北京的美術(shù)專(zhuān)科學(xué)校，也就是后來(lái)的藝專(zhuān)當(dāng)教育部部長(zhǎng)，后來(lái)在上海的政治大學(xué)當(dāng)訓(xùn)導(dǎo)長(zhǎng)，再后來(lái)，到了武漢，在北伐軍政治部搞宣傳工作，畫(huà)畫(huà)。當(dāng)了一年零一個(gè)月的兵他不習(xí)慣，后來(lái)他不干了，又回來(lái)?；貋?lái)之后通過(guò)親戚的幫助，找了一個(gè)南京土地局當(dāng)個(gè)職員。這也不適合他，后來(lái)到南京中山大學(xué)，教英文，最后又到了武漢大學(xué)，到武漢大學(xué)和青島大學(xué)這倒是搞中文，要擔(dān)任中文系主任，文學(xué)院的。

到了1932年的時(shí)候，清華大學(xué)聘請(qǐng)他回到清華來(lái)教學(xué)。他學(xué)美術(shù)，人家沒(méi)有什么美術(shù)博士、美術(shù)碩士，所以他學(xué)了三年學(xué)問(wèn)也沒(méi)有，學(xué)銜也沒(méi)有。清華那個(gè)時(shí)候大家都知道，留美預(yù)備班他是8年畢業(yè)之后相當(dāng)于現(xiàn)在大學(xué)的一、二年級(jí)，那個(gè)時(shí)候不分學(xué)科，他基本上還是學(xué)了文化基礎(chǔ)課，他沒(méi)有進(jìn)過(guò)專(zhuān)業(yè)學(xué)校學(xué)習(xí)中文，到美國(guó)又學(xué)的美術(shù)，回來(lái)之后這兒當(dāng)教務(wù)長(zhǎng)，清華大學(xué)還是把他聘為教授。按照后來(lái)的情況，在清華大學(xué)，助教完了之后教員，教員完了講師，講師完了是副教授，然后才是教授，學(xué)問(wèn)得是這樣，清華也是很講究這個(gè)資歷的。但是卻把他一下子直接聘為中文系的教授，這其實(shí)也是清華的一個(gè)特點(diǎn)，就是清華對(duì)于特殊的情況，會(huì)打破這個(gè)成規(guī)。華羅庚是清華一下子聘來(lái)的，吳晗考清華的時(shí)候數(shù)學(xué)科零蛋，他到北大考數(shù)學(xué)又是一個(gè)零蛋，結(jié)果北大堅(jiān)決不要，清華一看他這個(gè)文史方面的成績(jī)非常好，破格收了。聞一多沒(méi)有進(jìn)過(guò)專(zhuān)門(mén)的學(xué)校進(jìn)行專(zhuān)科學(xué)習(xí)，也沒(méi)有學(xué)位，但一下子就成教授了。在某種意義上說(shuō)，他的中文水平基本上是自學(xué)出來(lái)的，所以說(shuō)華羅庚是自學(xué)成才，聞一多在中國(guó)文學(xué)方面也是自學(xué)成才，清華看的是才，看的是他的成績(jī)，所以一下子錄取了。

這個(gè)地方我就想到什么東西，想到清華后來(lái)的校訓(xùn)“自強(qiáng)不息”，他從一開(kāi)始就是靠自己自強(qiáng)不息的勤奮學(xué)習(xí)、刻苦學(xué)習(xí)最后成為人才的。小時(shí)候我在清華度過(guò)童年，其中有一個(gè)東西印象很深，就是清華的校歌。我那個(gè)時(shí)候是個(gè)娃娃，我不知道大家怎么都唱，我也跟著唱，到現(xiàn)在我還有印象。

“西山蒼蒼，東海茫?！?/p>

反復(fù)強(qiáng)調(diào)這個(gè)“自強(qiáng)”。所以現(xiàn)在有些同學(xué)們，不清楚清華的精神是什么，其實(shí)我也不知道這個(gè)清華精神到底怎么概括，但是“自強(qiáng)不息”恐怕還是其中之一吧。所以今天就想在這兒，把聞一多的故事給你們介紹介紹，他是自強(qiáng)不息最后成為人才的，希望同學(xué)們也能夠自強(qiáng)不息，將來(lái)賽過(guò)老師成為中華民族的人才。

主持人：聽(tīng)了先生感人肺腑的演講，我們真的深受啟發(fā)。先生最后反復(fù)強(qiáng)調(diào)的就是“自強(qiáng)”，大家很清楚，我們學(xué)校是建立在屈辱的基礎(chǔ)上的，我們肩負(fù)著光榮和夢(mèng)想，在過(guò)去的一百年里，很多志士在這里引領(lǐng)一個(gè)民族的方向，很多的作家在這里抒寫(xiě)一個(gè)民族的文明，很多大師在這里閃耀民族的智慧，他們?cè)诎倌晷c上寫(xiě)下了濃墨重彩的一筆。剛才我們分享了聞一多先生的故事，也許我們?cè)诼勔欢嘞壬砩峡吹降牟粌H僅是一個(gè)知識(shí)分子的良心，更重要的是“天下興旺、匹夫有責(zé)”的中國(guó)魂，讓我們?cè)僖淮我詿崃业恼坡暩兄x聞先生。

下面我們?cè)儆姓?qǐng)季承先生為我們解讀季羨林先生的清華精神和清華魂。

季承：首先作為我個(gè)人，熱烈祝賀咱們清華大學(xué)百年校慶！我父親是1930年入的清華大學(xué)，他為什么選清華大學(xué)，他自己也講了，就是為了能夠出國(guó)，這是很明確的。當(dāng)時(shí)他到北京來(lái)考試，就是報(bào)了北大和清華，他的考試成績(jī)剛才聞先生也講了，和吳晗差不多，數(shù)學(xué)不是4分就是6分，結(jié)果北大和清華都錄取了。最后他就說(shuō)，清華有機(jī)會(huì)出國(guó)，我就選清華，這是當(dāng)時(shí)他進(jìn)清華的一些情況。咱們擱現(xiàn)在講肯定不可能，考個(gè)四六分想錄取不可能，當(dāng)時(shí)可以，這說(shuō)明清華、北大在當(dāng)時(shí)來(lái)講是不拘一格降人才。

他入了清華以后，在清華學(xué)習(xí)4年，他認(rèn)為收獲非常多，因此他把清華大學(xué)稱(chēng)為他的母親之一，沒(méi)有這個(gè)母親的培養(yǎng)，他不可能有后來(lái)的成績(jī)。因此他對(duì)清華大學(xué)懷有非常深厚的感情，在清華大學(xué)80周年校慶、90周年校慶的時(shí)候，他寫(xiě)過(guò)幾篇文章，回憶他在清華大學(xué)的學(xué)習(xí)情況，訴說(shuō)他對(duì)清華大學(xué)的一些認(rèn)識(shí)，這個(gè)待會(huì)兒我給大家介紹。

下面我給大家講兩個(gè)事情，季先生一生他總結(jié)有兩個(gè)公式，一個(gè)是成功的公式，一個(gè)是長(zhǎng)壽的公式，也可以叫秘訣。我覺(jué)得這兩個(gè)秘訣對(duì)于咱們每一個(gè)人很有用處，特別對(duì)于今天在座的年輕的學(xué)生們，大家都要一要成功，二要長(zhǎng)壽，所以我簡(jiǎn)單介紹一下季先生這兩個(gè)秘訣給大家，希望大家知道這兩個(gè)秘訣以后既能成功，又能長(zhǎng)壽。

這兩個(gè)秘訣，季先生寫(xiě)過(guò)文章都說(shuō)過(guò)了，但是他沒(méi)說(shuō)出背后的事情。第一個(gè)公式是成功的公式，叫“天才+勤奮+機(jī)遇=成功”。在座的各位同學(xué)都是天才，不然的話(huà)進(jìn)不了清華大學(xué)。第二，在座的同學(xué)們我想一定都很刻苦，都很勤奮。這兩個(gè)條件有了，那么最后的條件就是唯一的條件了，就是機(jī)遇。機(jī)遇是不是每個(gè)人都有，是不是只有成功者才有機(jī)遇，我想不是。實(shí)際上在生活里頭，每一個(gè)人都有機(jī)遇，機(jī)遇對(duì)每一個(gè)人都是平等的。但是為什么有人成功，有人不成功，我覺(jué)得在于每一個(gè)人能不能很自覺(jué)地、很及時(shí)地抓住自己所遇到的機(jī)遇。如果你自覺(jué)能抓住，及時(shí)地能抓住不放過(guò)，我想你一定能成功。機(jī)遇在自己整個(gè)生命里頭也不只是一次，會(huì)有很多次，但是也不是那么多，特別是比較重要的機(jī)遇，大概也就是幾次。大家一定要能夠判別，然后把它抓住，我想加上天資、勤奮，大家一定會(huì)成功。父親本身就是一個(gè)成功公式實(shí)驗(yàn)的驗(yàn)證，他有天資，有勤奮，他抓住了機(jī)遇，所以他一定會(huì)成功，這是這個(gè)公式。

長(zhǎng)壽的公式大家聽(tīng)起來(lái)更不可理解，他說(shuō)長(zhǎng)壽，第一不鍛煉，這個(gè)很讓大家接受不了。第二他不嘀咕，心里不犯嘀咕，思想沒(méi)有負(fù)擔(dān)。第三他不忌嘴，有什么吃什么，不挑食，這樣的話(huà)他就可以長(zhǎng)壽了。

這個(gè)公式我覺(jué)得不要從表面上去理解。第一他說(shuō)的不鍛煉，不是不要鍛煉。他是指那些為鍛煉而鍛煉的人，或者說(shuō)鍛煉主義者，整天想著鍛煉、健康、運(yùn)動(dòng)，有的甚至超負(fù)荷運(yùn)動(dòng)，要適當(dāng)?shù)剡\(yùn)動(dòng)，適當(dāng)?shù)劐憻?，這個(gè)大家自己去掌握。我父親來(lái)講他掌握到什么程度，每天推著錨從家里走到小山上，也就是20米，然后再走下來(lái)，這就是鍛煉了。他也有長(zhǎng)的步行，從13公寓走到北大圖書(shū)館，這個(gè)可能長(zhǎng)一些。這種鍛煉，我想用在今天的同學(xué)身上可能太弱，所以大家要根據(jù)自己的情況，決定鍛煉的量。所以季先生說(shuō)不鍛煉不是真的不鍛煉，是根據(jù)自己的情況來(lái)掌握。不嘀咕呢，沒(méi)有思想包袱，沒(méi)有思想斗爭(zhēng)，這個(gè)人會(huì)健康、長(zhǎng)壽，但是真正能做到不嘀咕嗎？思想一遇到困難了，生活上困難、學(xué)習(xí)上困難能不嘀咕嗎，這種人很少，要不就是一個(gè)半傻瓜。其實(shí)我父親說(shuō)的不嘀咕，實(shí)際上他能夠開(kāi)導(dǎo)自己，自己能解脫，碰到困難自己想想辦法克服，而不要把它當(dāng)成一個(gè)包袱，使自己思想負(fù)擔(dān)很重，這樣的話(huà)對(duì)健康有影響。第三就是說(shuō)不挑食，他應(yīng)該是說(shuō)要得到足夠的營(yíng)養(yǎng)，才有力氣鉆研一些東西。所以這個(gè)長(zhǎng)壽的公式要適當(dāng)?shù)腻憻?，能夠解脫自己的思想?fù)擔(dān)，要保持相當(dāng)好的營(yíng)養(yǎng)。我想今天在座的同學(xué)們都這樣，我想大家一定都會(huì)長(zhǎng)壽，這是講季先生這兩段公式的事。

下面我說(shuō)一下季先生對(duì)清華精神一些理解。他專(zhuān)門(mén)寫(xiě)了文章對(duì)清華和北大做了一些對(duì)比。對(duì)這個(gè)事情剛才聞先生講了，清華、北大的精神不大好說(shuō)，“自強(qiáng)不息”當(dāng)然是精神，但是是不是還有別的，怎么概括。我父親說(shuō)，這個(gè)問(wèn)題不好談，你們就開(kāi)個(gè)論壇會(huì)，開(kāi)個(gè)一個(gè)月、兩個(gè)月，最后也說(shuō)不定，也不一致。但是他講了，他講清華的精神是什么呢？他說(shuō)清華的精神是“清新俊逸”，北大的精神是“凝重深厚”，他對(duì)清華還額外加了好多清華精神，比如他講清華精神永葆青春，永遠(yuǎn)充滿(mǎn)活力，永遠(yuǎn)走向上的道路，清華的校風(fēng)是清新、活潑、民主、向上。這是他在文章里面對(duì)清華精神、校風(fēng)的理解、認(rèn)識(shí)，他有什么根據(jù)呢？他舉了一個(gè)民主的例子。他說(shuō)清華大學(xué)是資本主義，北京大學(xué)是封建主義，他說(shuō)北京大學(xué)為什么是封建主義呢？在一個(gè)事情上就看出來(lái)了，當(dāng)時(shí)對(duì)待工人，工人的稱(chēng)呼上，他說(shuō)清華大學(xué)叫什么呢？叫工友，工友是當(dāng)時(shí)比較新的名詞，北大叫什么呢？北大叫欽差的，欽差是當(dāng)時(shí)封建社會(huì)，他一進(jìn)學(xué)校聽(tīng)了清華大學(xué)的教授把工人叫工友，他覺(jué)得很民主，北大就叫欽差，一聽(tīng)了封建官僚對(duì)自己下屬不好的稱(chēng)呼，他覺(jué)得清華好。北大還有一個(gè)表現(xiàn)他的印象很深刻，就是上體育課。這個(gè)體育老師怎么喊口令，他聽(tīng)得非常生氣。因?yàn)楫?dāng)時(shí)在北大上學(xué)的學(xué)生，都是一些高干子弟，都是大官、是大商人的子弟，體育老師不敢命令他們立正、稍息，于是他說(shuō)，少爺們立正，少爺們稍息，前頭都要加一個(gè)“少爺們”。我父親聽(tīng)完以后，覺(jué)得這個(gè)封建味太多，這個(gè)體育老師不敢指揮學(xué)生立正、稍息，前頭加一個(gè)“少爺們”這個(gè)封建味很濃。但是分析說(shuō)，封建主義和資本主義各有各的好處壞處?！拔逅倪\(yùn)動(dòng)”為什么發(fā)生在北大，因?yàn)楸贝笥蟹饨ㄖ髁x因此有反對(duì)封建主義的運(yùn)動(dòng)?？偠灾麑?duì)清華倍加褒獎(jiǎng)。剛才講了清華精神、清華校風(fēng)這樣一些內(nèi)容，大家如果有興趣可以找找這些問(wèn)題讀一讀，是很有意思的。

我父親對(duì)清華懷有很深的感情，清華對(duì)他一生起了很大的作用，所以他對(duì)清華大學(xué)的80校慶、90校慶都非常積極地參加，寫(xiě)文章，寫(xiě)評(píng)論。他本來(lái)想也參加這個(gè)100周年的校慶，因?yàn)樗颓迦A大學(xué)是同年，今年我父親是100歲，清華大學(xué)是100歲，但因?yàn)樗眢w不支早兩年離去，所以他沒(méi)有機(jī)會(huì)參加今年清華大學(xué)百周年校慶。在這里我最后對(duì)清華百周年校慶表示熱烈祝賀！謝謝！

主持人：聽(tīng)了季先生有趣而且生動(dòng)的演講，我很受觸動(dòng)。我一直認(rèn)為國(guó)學(xué)大師季羨林先生是一個(gè)非常嚴(yán)肅、嚴(yán)謹(jǐn)甚至一絲不茍的人，但是通過(guò)他生活的這些側(cè)面，其實(shí)我們可以看出來(lái)，當(dāng)時(shí)那個(gè)年代的大師們，他們風(fēng)流文采，能指天笑罵、忽而走馬?？赡墁F(xiàn)在我們?nèi)鄙俚牟粌H僅是這種氣概，還有一種他們對(duì)于國(guó)家，對(duì)于這個(gè)社會(huì)的人文懷思，這是我們需要反省，也是需要挖掘的，在書(shū)本里面，在社會(huì)里面或者說(shuō)在我們的大學(xué)生活里面去找尋一些真諦。

現(xiàn)在我們就將通過(guò)大屏幕上的這個(gè)視頻，看看馮友蘭先生的女兒，宗璞先生她帶給我們的百年寄語(yǔ)和對(duì)我們學(xué)子的寄望。

（視頻）

主持人：謝謝宗璞老師，真的是第一次看到這個(gè)視頻，因?yàn)楫?dāng)時(shí)我沒(méi)有在現(xiàn)場(chǎng)。不過(guò)現(xiàn)在我跟大家一起看的時(shí)候，我有一種感覺(jué)，就像宗璞老師跟我們面對(duì)面地交流一樣。剛才老師反復(fù)提到三個(gè)問(wèn)題，一個(gè)是我們清華人文精神的原創(chuàng)性，一個(gè)是我們清華人的獨(dú)立性，最后一個(gè)以誠(chéng)信為基礎(chǔ)，在這個(gè)基礎(chǔ)上我們自強(qiáng)不息，我們厚德載物。今天我看到三位先生的學(xué)術(shù)精神和他們?nèi)匀蛔詮?qiáng)不息地工作、學(xué)習(xí)、生活，我真的很感動(dòng)，我想我真的非常希望，在座的各位跟我有一樣的想法，希望大師們的后輩都能越活越精神，從心所欲不逾矩，為這個(gè)國(guó)家撐起一片天空，再次感謝三位先生。

下面我們將進(jìn)入一個(gè)訪談環(huán)節(jié)，請(qǐng)兩位先生同登一臺(tái)和我們同學(xué)一起交流一下，對(duì)于現(xiàn)場(chǎng)觀眾我們后面會(huì)有一個(gè)提問(wèn)的環(huán)節(jié)。

首先，就清華精神而言，剛剛季先生提到季羨林先生提出我們學(xué)校的校風(fēng)是清新俊逸，北大是凝重深厚，我感覺(jué)大家跟我有一種想法，現(xiàn)在情況好像倒了一個(gè)個(gè)兒，好像清華的學(xué)生更踏實(shí)，北大的學(xué)生更注重一些比較虛無(wú)縹緲的東西。因?yàn)閯倓偮劺蠋熞蔡岬轿覀儗W(xué)校的發(fā)展畢竟經(jīng)歷了不同的歷史階段，我很想問(wèn)您，您覺(jué)得當(dāng)初季羨林先生所處的時(shí)代我們的校風(fēng)和今天的校風(fēng)相對(duì)比，它這樣轉(zhuǎn)變的原因有哪些？

季承：當(dāng)時(shí)清華大學(xué)文理都有，后來(lái)變成純粹是理工科了，這個(gè)變化就不一樣了，理工科的學(xué)生和人文科學(xué)的學(xué)生哪能一樣，所以聞先生的意見(jiàn)很對(duì)，綜合歷史上幾個(gè)階段，精神匯通起來(lái)，再提煉出來(lái)，越提越虛，就清新俊逸了。

主持人：謝謝兩位先生，剛才我們看宗璞老師的視頻的時(shí)候，我不知道大家有沒(méi)有注意到一個(gè)現(xiàn)象，她最喜歡去的地方是兩個(gè)，一個(gè)是她所住的乙所，還有一個(gè)是我們學(xué)校的圖書(shū)館，現(xiàn)在百年我們又有一個(gè)人文圖書(shū)新館。古人有一句話(huà)說(shuō)“讀萬(wàn)卷書(shū)，行萬(wàn)里路”，我覺(jué)得無(wú)論季老師、聞老師還是馮老師，他們都把這兩者結(jié)合在一起，他們不是書(shū)呆子，不是死讀書(shū)。我想請(qǐng)問(wèn)兩位先生，你們覺(jué)得，現(xiàn)在我們的大學(xué)生們，我們應(yīng)該怎樣將書(shū)本上的知識(shí)和我們的社會(huì)實(shí)踐切身地結(jié)合起來(lái)，或者說(shuō)你們有沒(méi)有什么比較好的書(shū)目能夠給大家推薦一下，謝謝！

聞立雕：我給你們說(shuō)說(shuō)一個(gè)事。1946年5月，我的妹妹拿著一張紙要我父親給題字，那個(gè)時(shí)候大家準(zhǔn)備回北平，她在學(xué)校里跟同學(xué)們也告別了，當(dāng)時(shí)同學(xué)們都是你給我題個(gè)字，我給你題個(gè)字，不知道什么時(shí)候再見(jiàn)面。結(jié)果我那個(gè)小妹妹，她突然想起找我爸爸也題個(gè)字，我爸爸說(shuō)好，我給你寫(xiě)吧，就是什么呢，對(duì)功課太認(rèn)真是不好的，因?yàn)橹R(shí)不全在書(shū)本里。我父親那個(gè)時(shí)候已經(jīng)是拍案而起，對(duì)國(guó)民黨反動(dòng)派非常痛恨，動(dòng)員所有的力量推翻國(guó)民黨反動(dòng)派，這個(gè)時(shí)候他認(rèn)為讀書(shū)是次要的，更重要的是要推翻整個(gè)反動(dòng)主義。我平常學(xué)習(xí)不大用功，功課不好，留過(guò)級(jí)而且不止一次。過(guò)去我見(jiàn)了我父親都害怕，因?yàn)槲业膶W(xué)習(xí)不好，貪玩，在清華園里頭我到處地跑，后頭的氣象臺(tái)什么的我都爬到桿子上，但是工科不好，我父親老批評(píng)我。后來(lái)到了開(kāi)展民主運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，我是運(yùn)動(dòng)中的積極分子，我父親再也不批評(píng)我了，他強(qiáng)調(diào)這個(gè)社會(huì)是先要斗爭(zhēng)，然后才學(xué)習(xí)。我后來(lái)想一想，這個(gè)實(shí)踐論，知識(shí)來(lái)源于實(shí)踐，我覺(jué)得我父親這個(gè)話(huà)語(yǔ)說(shuō)得很對(duì)，對(duì)課本不要太用功了。

主持人：我們要看重GPA，但是不能太看重GPA。

聞立雕：還得有些實(shí)踐。

主持人：謝謝聞先生。

季承：我想說(shuō)的是這樣的，在大學(xué)，無(wú)論你學(xué)到多少東西，學(xué)多長(zhǎng)時(shí)間都是一個(gè)基礎(chǔ)，這些東西到社會(huì)上用得上，用不上，完全看你到社會(huì)上是到了一個(gè)什么地方，面對(duì)著一個(gè)什么工作，是一個(gè)什么樣的事業(yè)，那時(shí)候是最關(guān)鍵的。至于說(shuō)問(wèn)我怎么把自己學(xué)的東西和那個(gè)東西結(jié)合，首先我想你得要先確定你到了一個(gè)什么領(lǐng)域里去了，然后那個(gè)時(shí)候你發(fā)力，給力，然后你學(xué)的東西就能發(fā)揮作用，這是一個(gè)很重要的情況。

主持人：我現(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，想求助現(xiàn)場(chǎng)觀眾，知道答案的就快點(diǎn)幫助我一下，大家知道我們的?；盏挠姓磧擅妫趁娴溺娫谀膬喊。看蠹叶贾?，在哪兒？

同學(xué)：聞亭吧。

主持人：你知道那個(gè)歷史嗎？

同學(xué)：據(jù)黃嚴(yán)復(fù)老師說(shuō)，原來(lái)那個(gè)鐘后來(lái)被日本人拿走了。后來(lái)86歲的汪華南先生跟我說(shuō)，清華返校以后到天津去追這個(gè)東西，在天津的一個(gè)車(chē)間里頭，沒(méi)有找到這個(gè)清華的鐘。后來(lái)從頤和園那邊東門(mén)，工程車(chē)翻出來(lái)一個(gè)鐘，現(xiàn)在這個(gè)鐘是頤和園那邊的鐘。

主持人：謝謝這位校友，聞立雕先生就在學(xué)校園子里面逛了一圈，先生在聞亭面前對(duì)著這口鐘深深地鞠了一個(gè)躬。我不想說(shuō)這代表什么，但是有一點(diǎn)值得我們深思，為什么在1946年的時(shí)候，聞先生遇害？我們北上的時(shí)候，我們?cè)趺礃诱业侥强阽?，為什么把這個(gè)亭子命名為聞亭？可能我們的前輩們，他們希望我們的身上延續(xù)這樣的血脈和這樣的民族精神，那塊匾，大家看見(jiàn)的題字的匾是潘光旦先生手書(shū)的。我非常喜歡那個(gè)地方，我記得我第一次來(lái)到學(xué)校，逛這個(gè)園子的時(shí)候覺(jué)得這個(gè)地方特別安寧，而且看到那口鐘會(huì)想起，原來(lái)那口鐘就是當(dāng)年老清學(xué)的時(shí)候，大家用來(lái)上下課的鈴，所以希望大家把這口鐘時(shí)常掛在心里，時(shí)常想一想。

聞先生剛才我提到您舊地重游，我不知道您心里面有沒(méi)有一些特別的感觸，您能跟大家分享一下嗎？

聞立雕：剛才宗璞說(shuō)了園子里她最喜歡去的地方，童年我跟宗璞是同班同學(xué)，我也是誠(chéng)志學(xué)校的。童年時(shí)期我最喜歡的是荷花池后面的小山坡，我冬天在荷花池溜冰，春天在那個(gè)小山上玩，我腿上到現(xiàn)在還有一塊疤，就是樹(shù)枝劃的2寸長(zhǎng)的傷疤。新中國(guó)成立以后，我每一次到清華，最喜歡去的地方是聞亭，是聞一多塑像。今年接我的同學(xué)問(wèn)我想去哪里，帶我重游，到清華來(lái)看看。我來(lái)清華次數(shù)不太多，一年大概有一次兩次，每一次來(lái)到那里，鞠個(gè)躬行個(gè)禮，表達(dá)一下我們?nèi)覍?duì)清華的尊敬。我寫(xiě)了一篇文章講，在1947年，這口鐘是1947年聞亭掛上去的，在那個(gè)時(shí)候，白色恐怖很?chē)?yán)重，只有清華的同志開(kāi)了紀(jì)念聞一多逝世一周年紀(jì)念會(huì)，只有清華公開(kāi)地掛上了這個(gè)，把這個(gè)鐘掛上，起名字叫聞亭。這就說(shuō)明清華從領(lǐng)導(dǎo)到同學(xué)們，始終記得聞一多，愿意繼承聞一多的革命精神。所以我現(xiàn)在，今天到那兒去，我也是懷著這種心情。清華校慶100周年，我們?nèi)叶己芨袆?dòng)，都很高興，表示要熱烈地祝賀這100周年。我們一家啊，我父親不用說(shuō)了，我大哥小時(shí)候跟我是在誠(chéng)志小學(xué)，后來(lái)他是清華大學(xué)的學(xué)生，在大學(xué)期間加入地下黨，我的弟弟的童年，1931年一直到抗日戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，是在清華園子里度過(guò)的，我的兩個(gè)妹妹都是在清華園里出生的，我們和清華有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，有著極其深厚的感情，清華讓我們干什么，我們都愿意。

主持人：謝謝先生。季承先生，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在所處的這個(gè)二教，其實(shí)也非常有歷史，我覺(jué)得大家肯定都比我清楚，我想問(wèn)您，在這個(gè)園子里面，您最懷念的，或者說(shuō)您最欣賞的一個(gè)建筑是什么呢？

季承：其實(shí)我對(duì)清華大學(xué)的園子并不熟悉，在我有暇的時(shí)候伺候我父親，在北大，所以到清華這邊來(lái)機(jī)會(huì)很少?，F(xiàn)在我雖然住在藍(lán)旗營(yíng)這個(gè)地方，過(guò)來(lái)的機(jī)會(huì)也不多，我腦子里的印象，有個(gè)工字廳，我也去過(guò)，但是也沒(méi)有什么特別的感覺(jué)，這是我親自的經(jīng)歷。

主持人：兩位先生，很明顯，兩位都是大師之后，但是我覺(jué)得大師之后都會(huì)面臨一些比較窘的困境。就是可能一直會(huì)聽(tīng)到別人介紹自己名字之前，都要冠以×××人的名字，我想問(wèn)您二位，您在面對(duì)這樣問(wèn)題的時(shí)候是怎么處理的，包括說(shuō)，我覺(jué)得聞先生一直在繼承也在研究自己父親的東西，而季先生您除了繼承之外，您還在不同的領(lǐng)域和父親做了不同的事情，我想問(wèn)問(wèn)您二位在這方面的心得和體會(huì)是什么呢？

聞立雕：我參加革命之后改了名姓韋英，我不愿意我父親是聞一多，我不愿意靠著我父親的光環(huán)自己在社會(huì)上得以怎么樣，怎么樣的。直到粉碎“四人幫”，退下來(lái)之后，回到北京這個(gè)地方，好多過(guò)去的老朋友，和小學(xué)的同學(xué)、中學(xué)的同學(xué)還叫我聞立雕，有一些紀(jì)念活動(dòng)，學(xué)術(shù)討論活動(dòng)找到我，那時(shí)候我才慢慢地又用聞立雕這個(gè)名字。現(xiàn)在反正是，我自己感覺(jué)到我對(duì)我的父親并不很了解，因?yàn)槭裁茨?？有一些具體情況，從1941年開(kāi)始我就住在學(xué)校，只是逢年過(guò)節(jié)或者暑假、寒假的時(shí)候回家去，一直到抗日戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束，我都是住在學(xué)校，所以平時(shí)我父親的情況，我了解的并不是很多，只知道家里的一些情況。另外我父親是搞斗爭(zhēng)，搞民主斗爭(zhēng)的那些東西，他們有相當(dāng)一部分是秘密的，也不跟我們孩子們講。我父親搞的這個(gè)學(xué)術(shù)方面的東西，我更是一竅不通，所以實(shí)際上我還有一個(gè)重新了解、認(rèn)識(shí)我父親的過(guò)程。所以離休之后，我在這么一種情況之下，參加編寫(xiě)聞一多的東西，看一些他當(dāng)年的書(shū)信，他的《死水》《紅燭》我當(dāng)學(xué)生的時(shí)候沒(méi)有讀過(guò)，剛開(kāi)始有些人采訪我，讓我談一談，我說(shuō)我還沒(méi)有讀過(guò)。后來(lái)慢慢慢慢的，隨著各方面的需要，才看的，大概是這么個(gè)情況。

主持人：謝謝先生。

季承：我花很大力氣照顧我父親的家庭包括我自己的家庭的時(shí)候，我父親還沒(méi)有名氣，他頭上光環(huán)也沒(méi)有，我頭上更沒(méi)有光環(huán)。等到他頭上光環(huán)大起來(lái)了，等到我們父子13年分別后重逢時(shí)，我頭上有一點(diǎn)光環(huán)，但是也有一個(gè)“黑環(huán)”。我感覺(jué)光環(huán)對(duì)我的壓力并不大，另外一個(gè)“暗環(huán)”，叫“黑環(huán)”也好，這個(gè)對(duì)我的壓力也蠻大的。因?yàn)榇蠹覍?duì)我很多批評(píng)，說(shuō)我不孝說(shuō)我怎么怎么樣。所以總結(jié)來(lái)講，我自己在自己整個(gè)的工作里頭，和剛才聞先生講的一樣，沒(méi)有得到我父親光環(huán)的什么利益，等他的光環(huán)大了，我有一點(diǎn)光環(huán)的時(shí)候，這個(gè)“暗環(huán)”給我的壓力反而更大一些，所以我只能面對(duì)這么一個(gè)狀況，我覺(jué)得沒(méi)有關(guān)系，事情經(jīng)過(guò)歷史、時(shí)間的考驗(yàn)，會(huì)逐漸地得到大家的認(rèn)可。

主持人：謝謝。其實(shí)可能我剛剛的問(wèn)題有一點(diǎn)小問(wèn)題，我想表達(dá)的是，您二位的父輩都是德高望重的名家，但是現(xiàn)在我覺(jué)得您二位都能走自己的道路，而不是說(shuō)沿著父輩的老路這樣走?，F(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)有一個(gè)非常嚴(yán)重的社會(huì)現(xiàn)象，就是說(shuō)經(jīng)常大家都在網(wǎng)上或者各種地方宣稱(chēng)我們出不了大師。您想想看，我們現(xiàn)在再去出一個(gè)季羨林，再去出一個(gè)聞一多，再去出一個(gè)馮友蘭，可能這個(gè)真的要花上一個(gè)十年、二十年的時(shí)間，兩位先生你們對(duì)于這個(gè)問(wèn)題有什么樣的看法？宗璞先生剛才提到，原創(chuàng)性和這個(gè)清華學(xué)派它自身所具有的中西貫通、文理交融的特性，可能就是我們現(xiàn)在所缺少的，您二位是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的，您覺(jué)得如果要出大師的話(huà)，我們還需要哪些東西？

聞立雕：會(huì)出的。同學(xué)們當(dāng)中說(shuō)不定將來(lái)就有，我的感覺(jué)，還是要百花齊放，百家爭(zhēng)鳴，充分地發(fā)揮每一個(gè)人才能和智慧，這樣下去，再加上主觀的努力，一定會(huì)出人才的。新中國(guó)成立以來(lái)的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，我們沒(méi)出大師，跟我們工作中間的很多失誤也有很多的關(guān)系，這個(gè)因素很多，但是我相信我們這個(gè)民族一定會(huì)出的。

主持人：謝謝。

季承：我還是重復(fù)剛才的話(huà)，大家按照我父親的公式做都可以當(dāng)大師。

主持人：我們也堅(jiān)信我們?cè)谧母魑划?dāng)中能出大師，清華能出大師，我們繼續(xù)出大師。從以往的歷史經(jīng)驗(yàn)上來(lái)看，剛剛宗璞先生也為我們大致地介紹了一下清華文科院校的建設(shè)和調(diào)整的一個(gè)狀況。我們?cè)?929年成立了文學(xué)院，然后在1952年的時(shí)候，由于院系調(diào)整，大部分的文學(xué)系的老師還有我們的教學(xué)資源被分給北大還有一些其他的北京高校，現(xiàn)在的文學(xué)院的復(fù)建從20世紀(jì)90年代開(kāi)始。大家知道很新很新，但是有的時(shí)候我作為一個(gè)清華的文科生，經(jīng)常有人問(wèn)我，你們有哪些系，剛才宗璞先生已經(jīng)為大家介紹了，我們現(xiàn)在一共是12個(gè)系。我想說(shuō)的就是，可能我們的人文日新還需要一段的時(shí)間，但是我覺(jué)得我們?cè)谧母魑焕砜粕銈儾攀沁@個(gè)時(shí)代的中流砥柱。我覺(jué)得文通理比較難，但是理通文的人大有人在，我不知道兩位先生是不是也有這樣的感觸，因?yàn)楹芏啻髱?，他們都是從包括像化學(xué)系或者是物理系那邊跳槽到中文系，成了一代大師。我也是借兩位先生的話(huà)，給大家一個(gè)美好的憧憬，希望我們能夠再回到那個(gè)大師云集的時(shí)代，謝謝大家！

訪談環(huán)節(jié)就到此結(jié)束，最后我想現(xiàn)在先請(qǐng)兩位先生對(duì)于我們的清華百年做一句話(huà)的寄語(yǔ)，一句話(huà)。

聞立雕：詩(shī)人主要的天賦是“愛(ài)”，愛(ài)他的祖國(guó)，愛(ài)他的人民。這是聞老爺子的話(huà)。

季承：我的話(huà)是這樣子的，“清華有光輝燦爛的歷史，一定有更加光輝燦爛的未來(lái)”，這是絕對(duì)沒(méi)有問(wèn)題的！

【觀眾互動(dòng)】

主持人：下面我們就進(jìn)入我們的提問(wèn)環(huán)節(jié)吧，麻煩工作人員遞一下話(huà)筒，同學(xué)們請(qǐng)舉手提問(wèn)題。

提問(wèn)：?jiǎn)栴}是問(wèn)聞爺爺?shù)?，我在閱讀《聞一多傳》的時(shí)候，1993年人民出版社出版的版本，第204頁(yè)當(dāng)中，有一段小的記憶，就是說(shuō)在西南聯(lián)大陳家營(yíng)村邊有一條小河，當(dāng)時(shí)為了省一些炭錢(qián)，每天清晨聞一多先生帶著孩子，就是帶著你們?nèi)ズ舆呄茨?。?dāng)時(shí)就想到這個(gè)是因?yàn)?，是不是昆明?dāng)時(shí)的河水比較暖和，或者您借此給我們講述一下當(dāng)時(shí)您在西南聯(lián)大時(shí)期平時(shí)生活的一些具體的細(xì)節(jié)，還有借此想問(wèn)您一個(gè)真正的問(wèn)題，楊振寧先生前天在主樓后廳也講到，西南聯(lián)大后來(lái)有那么高的成就，很重要的一點(diǎn)是處于對(duì)國(guó)家興亡的憂(yōu)患意識(shí)，而清華主持人也說(shuō)了，從一建校清華就有知恥而后勇的文化底蘊(yùn)在里面，所以我想您在西南聯(lián)大生活過(guò)，能不能給我們談一下在當(dāng)今這個(gè)時(shí)代，我們作為一個(gè)年輕人，怎么樣去繼承這樣一種，或者發(fā)揚(yáng)這種憂(yōu)患意識(shí)，使我們走得更遠(yuǎn)，謝謝！

聞立雕：這個(gè)冷水洗臉的事是1941年我們?cè)诶ッ魇薪紖^(qū)，離城里大概有15里地的村子，那時(shí)我們家一共是8口人，兄弟姐妹5個(gè)，父親母親再加上一個(gè)保姆，從北京帶去的，一共8個(gè)人。那個(gè)時(shí)候由于國(guó)民黨的腐敗，有一些奸商趁機(jī)抬高物價(jià)，我們家里生活非常困難，陳家營(yíng)那一段是我們最困難的一段時(shí)期，到什么程度呢？買(mǎi)米只能買(mǎi)最次的米，里面經(jīng)常有老鼠屎什么臟的東西，吃飯不能吃菜，沒(méi)有錢(qián)買(mǎi)菜，更沒(méi)有錢(qián)買(mǎi)油、鹽、肉之類(lèi)的，都吃一些豆腐、白菜幫子或者什么菜葉子，加上一些咸菜、豆腐之類(lèi)的。我父親吃得沒(méi)有辦法，把紅辣椒擱火里燒一燒蘸一下鹽巴吃一口飯就一口菜，在這么困難情況之下，怎么辦呢？能節(jié)約一點(diǎn)就節(jié)約一點(diǎn)，那個(gè)時(shí)候沒(méi)有辦法，要用熱水洗臉的話(huà)要燒木炭，昆明那個(gè)時(shí)候是要燒木炭，燒木炭要花錢(qián)購(gòu)買(mǎi)，因此我父親說(shuō)，咱們村子里面有一條小河，你們到河里洗臉就行。這樣他就領(lǐng)著我們到那兒去。那個(gè)冬天洗的時(shí)候可就受不了的，雖然南方?jīng)]有像北京這么結(jié)冰那么深，但是冬天也在零上1℃、2℃，那種情況之下，水也還是很涼的，所以洗了幾次之后我們手都發(fā)抖，那是真實(shí)的情況，當(dāng)時(shí)生活困難。第二個(gè)問(wèn)題是什么呢？

提問(wèn)：怎樣繼承你們那個(gè)年代的憂(yōu)患意識(shí)？因?yàn)楝F(xiàn)在時(shí)代發(fā)生了變化。

聞立雕：這句話(huà)說(shuō)來(lái)很長(zhǎng)了，國(guó)民黨腐敗、專(zhuān)制，社會(huì)上各種朱門(mén)酒肉臭。一部分國(guó)民黨的大官們，他們利用抗戰(zhàn)的名義搜刮錢(qián)財(cái)，花天酒地；另外地方百姓生活困難，包括像聯(lián)大教授這樣一些人家庭都非常困難，差不多絕大多數(shù)的教授生活都是很困難的，這么一種情況之下，逼得你不能不想一想，這個(gè)問(wèn)題在哪兒？后來(lái)我父親拍案而起，而且聯(lián)大的很多教授都同情這個(gè)進(jìn)步的學(xué)生運(yùn)動(dòng)，這就是后來(lái)人民之所以能夠隨著共產(chǎn)黨起來(lái)以后積極地投入在昆明的學(xué)生運(yùn)動(dòng)，當(dāng)時(shí)聯(lián)大成為民主堡壘，跟這些環(huán)境都是有關(guān)的。

主持人：謝謝聞先生。下一個(gè)問(wèn)題。

提問(wèn)：您好，我想問(wèn)一下我們的季承老先生，剛才您說(shuō)了，我們的季羨林先生給您頭上加了兩個(gè)光環(huán)，一個(gè)放著金光燦爛的光環(huán)，另外一個(gè)是您所謂的“暗環(huán)”，我想談?wù)?，您覺(jué)得你頭上的“暗環(huán)”您是怎么理解的，以及社會(huì)對(duì)你的評(píng)價(jià)您又是怎樣的態(tài)度，我想聽(tīng)聽(tīng)您的見(jiàn)解。

季承：我覺(jué)得“暗環(huán)”可以分析有一些是善意的，對(duì)情況不太了解，對(duì)我的動(dòng)機(jī)，所作所為不太清楚，有一些批評(píng)，這個(gè)完全可以理解。有很少一部分是有些惡意的，惡意的背景也可能比較復(fù)雜，但是我覺(jué)得惡意的，由于不了解而批評(píng)，對(duì)我來(lái)講完全可以考慮接受。所以我總的來(lái)講，對(duì)這個(gè)事情并沒(méi)有十分在意，我是比較冷靜地來(lái)對(duì)待這個(gè)事情，我想隨著時(shí)間的流逝，這個(gè)事情大家會(huì)有一個(gè)正確的判斷，正確的理解。

提問(wèn)：季承先生您好，特別有幸今天在清華遇到您的講座，我也來(lái)自北京俄語(yǔ)專(zhuān)修學(xué)校，也就是現(xiàn)在的北京外國(guó)語(yǔ)大學(xué)，更巧的是我也來(lái)自于俄語(yǔ)系。我想問(wèn)的是，您對(duì)昔日北外的印象和感受，但是如果您已經(jīng)不記得，沒(méi)有關(guān)系，這個(gè)問(wèn)題可以忽略。我們都知道您的父親季羨林老師是一位特別特別杰出的大師，我想問(wèn)，他對(duì)您在語(yǔ)言學(xué)習(xí)上的影響，以及對(duì)您在專(zhuān)業(yè)選擇上的一些別的影響。另外這兩天剛好是北外成立70周年，也是我們俄語(yǔ)系成立70周年，歡迎您隨時(shí)回到北外俄原專(zhuān)修大隊(duì)。

季承：我父親對(duì)于我的這個(gè)成長(zhǎng)，或者是專(zhuān)業(yè)的學(xué)習(xí)，應(yīng)該說(shuō)基本上沒(méi)有任何影響。因?yàn)槲覀兡且淮娜?，作為父輩?lái)講，基本上是不管的，何況我的父親在我念小學(xué)、中學(xué)、高中的時(shí)候，都在德國(guó)，所以得不到他的任何影響，但是有一點(diǎn)應(yīng)該說(shuō)是感謝父親的，就是我們學(xué)習(xí)語(yǔ)言的這個(gè)不能叫天才吧，就是財(cái)富，是得益于他，所以我在學(xué)習(xí)語(yǔ)言方面，也有一點(diǎn)點(diǎn)天資。我曾經(jīng)學(xué)過(guò)日語(yǔ)，我小的時(shí)候念的小學(xué)嘛，被日本鬼子占領(lǐng)了，6年全是說(shuō)日本話(huà)的，到了高中就學(xué)俄語(yǔ)，到了大學(xué)當(dāng)然也是學(xué)俄語(yǔ)，然后自學(xué)英語(yǔ)，后來(lái)學(xué)了法語(yǔ)，但是很多沒(méi)有時(shí)間學(xué)了，有時(shí)候我想我學(xué)個(gè)5門(mén)到10門(mén)外語(yǔ)也不成問(wèn)題。對(duì)于我的母校，當(dāng)時(shí)我們是在城里，在宣武門(mén)里頭，那時(shí)候?yàn)榱藨?yīng)付和蘇聯(lián)的合作，所以緊急地培養(yǎng)了一批人才，我們是三年制，出來(lái)以后分到科學(xué)院就和蘇聯(lián)合作搞原子能、原子彈實(shí)驗(yàn)。后來(lái)因?yàn)楹吞K聯(lián)翻了臉了，我們這個(gè)俄文沒(méi)用了，沒(méi)用了以后，就服從組織分配，搞別的去了。所以我對(duì)我的母校當(dāng)然是懷有很深的感情，當(dāng)時(shí)先叫北京俄文專(zhuān)修學(xué)校，后來(lái)改成北京俄語(yǔ)學(xué)院，后來(lái)又改成北京外國(guó)語(yǔ)學(xué)院。我想現(xiàn)在的俄語(yǔ)還是很有用處的，所以希望這位同學(xué)還是要學(xué)好，我的俄語(yǔ)已經(jīng)還回去了，剛才他說(shuō)的那幾句話(huà)我已經(jīng)聽(tīng)不懂了。

提問(wèn)：謝謝兩位老先生，我們都知道，今天本來(lái)是三位老先生都是如此偉岸的人物，以至于對(duì)于我們普通人來(lái)說(shuō)，我們都是一種仰視，或者高山仰止、景行行止地看待他們，您們作為他們的子女，對(duì)他們的感情、親情又是什么樣子的，能不能為我們揭秘一下，謝謝！

季承：因?yàn)楦赣H是家里的一個(gè)親人，所以從我們兒女、子女眼里看，并不像剛才這位同學(xué)講的那么神秘或者那么高大，在我們的眼里一般都是覺(jué)得是普通的家里的成員，父親，沒(méi)有產(chǎn)生那么崇高的感覺(jué)。另外父親對(duì)子女，特別是我們家父親對(duì)子女，由于歷史的原因他出國(guó)了，沒(méi)有很好地關(guān)照學(xué)習(xí)，所以在我們心目里頭，可以說(shuō)父親對(duì)我們的教導(dǎo)沒(méi)有太深刻的印象。只是他后來(lái)回國(guó)以后，在北大當(dāng)教授，一直能夠到最后，他的行為對(duì)我們有一些教育，就是身教，所謂的身教，對(duì)我們有影響。我和我姐姐，我們是姊妹兩個(gè)，在學(xué)習(xí)上都很努力，在生活上也很樸素，對(duì)家庭也很關(guān)照，這些我想都是緣于父親良好的品質(zhì)。

主持人：謝謝季老先生。

聞立雕：我的父親對(duì)于我來(lái)講，既是嚴(yán)父又是慈父，我舉兩件事情。“嚴(yán)”就是他最討厭最恨的兩件事，一個(gè)就是自私自利，一個(gè)是說(shuō)謊。曾經(jīng)在書(shū)信里頭他特別地提出來(lái)，教育孩子們無(wú)論如何要記住，不要自私自利，不要說(shuō)謊。1938年到了昆明之后，昆明那個(gè)時(shí)候轟炸得很厲害，學(xué)校有小學(xué)生，特別是初小學(xué)生，上午不上課，因?yàn)槿毡撅w機(jī)一般都是上午來(lái)，下午才上課。不上課的時(shí)候，老師就留一些作業(yè)，讓同學(xué)們做，然后上學(xué)的時(shí)候，作業(yè)本交上去。我剛才說(shuō)了我小時(shí)候不用功、貪玩，所以有一天吃了早飯之后，我沒(méi)有做作業(yè)，在那兒玩，一會(huì)兒樓上、樓下地跑，我父親就奇怪，說(shuō)：“哎，你干什么呢，你作業(yè)做了沒(méi)有，怎么不做作業(yè)？”，我說(shuō)：“老師沒(méi)留?！薄安豢赡?，每天都有，怎么今天沒(méi)有？”我說(shuō)：“沒(méi)有就是沒(méi)有。”“你騙人！”我說(shuō)：“我沒(méi)騙人?！薄澳闳鲋e”，我說(shuō)：“你不信你到學(xué)校問(wèn)我老師去?！蔽疫@么說(shuō)以后，我父親把鞋脫下來(lái)，打我的屁股，我東跑西跑叫喚，我媽也來(lái)了，來(lái)了之后一看怎么回事，我父親因?yàn)槊摿艘恢恍?，走路就不方便，一蹦一蹦的，打我也打不著。但是這個(gè)事，說(shuō)明我父親對(duì)于我們說(shuō)謊、騙人，那可是絕對(duì)不允許的，我們家里的孩子們很注意，要老老實(shí)實(shí)的，講實(shí)話(huà)，不能騙人。其實(shí)我父親基本上沒(méi)有打過(guò)孩子，就這一次，這是第一次，他對(duì)我的教訓(xùn)可能重一點(diǎn)，這是嚴(yán)父。但是后來(lái)有次我貪玩做一個(gè)化學(xué)實(shí)驗(yàn)，差點(diǎn)兒闖了大禍，他卻沒(méi)有怎么批評(píng)我，而是跟我講原理講道理，這又是慈父的表現(xiàn)了。