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作家倪一寧:這一代女性是矛盾的存在

作為一個(gè)1994年出生的姑娘,在交大讀書(shū)的時(shí)候,倪一寧就因?yàn)樵谏缃幻襟w上寫(xiě)作受到關(guān)注,一篇篇在人人網(wǎng)流傳的日志,讓她開(kāi)始在社交網(wǎng)絡(luò)上活躍。2016年,她出版了個(gè)人隨筆集《賜我理由再披甲上陣》。2017

作為一個(gè)1994年出生的姑娘,在交大讀書(shū)的時(shí)候,倪一寧就因?yàn)樵谏缃幻襟w上寫(xiě)作受到關(guān)注,一篇篇在人人網(wǎng)流傳的日志,讓她開(kāi)始在社交網(wǎng)絡(luò)上活躍。2016年,她出版了個(gè)人隨筆集《賜我理由再披甲上陣》。2017年她開(kāi)始在同名微信公眾號(hào)上連載長(zhǎng)篇小說(shuō)《丟掉那少年》,今年由中信出版社出版。

作為一名90后的寫(xiě)作者,從第一本長(zhǎng)篇小說(shuō)《丟掉那少年》到最近正在連載的《我的約會(huì)Excel》,在她筆下的感情故事,有毫不避諱的犀利與現(xiàn)實(shí),亦有一絲絲自嘲?!拔覀円恢痹谟懻撆缘某雎吩谀?。這一代女性就是聽(tīng)著媽媽的話,看著《欲望都市》長(zhǎng)大,她們不可能像上一代女性那么隱忍、甘于奉獻(xiàn),又不能真的毫無(wú)包袱地做自己——她們是矛盾體的存在,雖然我們寫(xiě)得很輕松,但我們背后的討論心態(tài)一直是很嚴(yán)肅的。”

倪一寧

在采訪中,她曾提到自己“很傳統(tǒng)很嚴(yán)格的家庭長(zhǎng)大,從小學(xué)奧數(shù)、學(xué)鋼琴、練書(shū)法,沒(méi)有周末的枯燥小孩”。

倪一寧說(shuō),自己不是一個(gè)松弛的人?!靶r(shí)候上奧數(shù)班,從小學(xué)上到初中,沒(méi)有天賦,但每周末都要去。學(xué)鋼琴,學(xué)了足足十年,樂(lè)感很一般,但我覺(jué)得我得給爸媽和老師一個(gè)交代,所以是責(zé)任心讓我在練。我的挫敗感很漫長(zhǎng),我是一路被家長(zhǎng)提要求長(zhǎng)大的,后來(lái)成年了獨(dú)立了,也很難輕易放過(guò)自己。自由撰稿一點(diǎn)也不愜意,你必須有強(qiáng)大的意志力,比如你得規(guī)定自己每天寫(xiě)多少篇幅。日本懸疑作家松本清張鼎盛時(shí)期一天要寫(xiě)9000字,東野圭吾一年要出四個(gè)長(zhǎng)篇,這個(gè)工作量是很大的。我們作為普通小作者,你只能更自律,更勤勉?!?/p>

“所以你為工作做過(guò)的犧牲是什么?”

“因?yàn)槲页酝觑?,尤其是主食?huì)犯困,所以我早上起來(lái)就喝一些營(yíng)養(yǎng)沖劑或者咖啡,晚上也只喝茶或者吃點(diǎn)蔬菜,這樣能保證一個(gè)正常的工作效率?!?/p>

“真的沒(méi)什么從心所欲,寫(xiě)作也是工作,我也是被kpi追得晚上睡不著覺(jué)的人。但我不愛(ài)說(shuō)這些。”

今年3月份,《丟掉那少年》由中信出版社出版,爭(zhēng)議一直圍繞著她,她的心態(tài)也變得更平靜?!拔矣X(jué)得解釋特別沒(méi)勁,一句話,要么不說(shuō),說(shuō)了就不要?jiǎng)h,也不要解釋——這是我今年對(duì)自己的期待?!?/p>

《丟掉那少年》

【對(duì)話】

澎湃新聞:你曾說(shuō)寫(xiě)作是你的出口,能聊聊你是怎么開(kāi)始寫(xiě)作的嗎?你覺(jué)得寫(xiě)作對(duì)你來(lái)說(shuō)意味著什么?

倪一寧:怎么開(kāi)始寫(xiě)作的——就是小時(shí)候發(fā)現(xiàn)寫(xiě)周記對(duì)我來(lái)說(shuō)是一件很輕松不痛苦的事情。當(dāng)然,代價(jià)是我數(shù)學(xué)不好。

小時(shí)候它像一個(gè)情緒出口,當(dāng)然現(xiàn)在寫(xiě)作對(duì)我來(lái)說(shuō)是個(gè)工作??赡懿顒e是,你在一個(gè)階段會(huì)很熱衷于反反復(fù)復(fù)寫(xiě)自己的情緒,然后過(guò)了這個(gè)階段后,我覺(jué)得我本質(zhì)上是喜歡觀察和總結(jié),然后寫(xiě)作其實(shí)是最后一個(gè)環(huán)節(jié),就是記錄下來(lái)。

澎湃新聞:《丟掉那少年》是你第一本長(zhǎng)篇小說(shuō),背后是不是有你自己的故事在里面,可以分享給我們嗎?

倪一寧:初衷是因?yàn)槲姨珶┠欠N學(xué)生時(shí)代很純真,成年以后很茍且的故事模式了。我想換個(gè)套路。它寫(xiě)的就是一群人從十五六歲,長(zhǎng)到三十多歲的事。

我小時(shí)候覺(jué)得30歲是很大的年紀(jì),中考高考的時(shí)候,你爸媽會(huì)說(shuō)這是你人生轉(zhuǎn)折點(diǎn)……

不知道為什么大家都一副很著急慌忙的樣子,女的好像要在多少歲嫁出去,然后我看到過(guò)無(wú)數(shù)的男的,說(shuō)自己的理想是35歲前財(cái)務(wù)自由……我會(huì)想,這么著急要塵埃落定的話,你們以后干嘛呢。

所以我想看我筆下的主角,在30歲的時(shí)候叛逆。這其實(shí)本質(zhì)上是寫(xiě)幾個(gè)人——尤其還是女性——在中年來(lái)襲的時(shí)候,仍然轉(zhuǎn)向調(diào)整自己人生的故事。她們的調(diào)整方向不一定是正確的,可能就是錯(cuò)了,但也無(wú)所謂,30多也還是很年輕啊。

澎湃新聞:因?yàn)椤熬G皮火車”的那段話,你曾經(jīng)被網(wǎng)上很多人攻擊過(guò),那段時(shí)間你是怎么過(guò)來(lái)的?你怎么看網(wǎng)上攻擊你的言論?

倪一寧:當(dāng)時(shí)很委屈,因?yàn)槲沂钦娴臎](méi)坐過(guò)綠皮火車。我也不理解春運(yùn),因?yàn)槲沂钦憬?,大學(xué)在上海念,你說(shuō)上海過(guò)年前回浙江這叫春運(yùn)嗎?

當(dāng)時(shí)經(jīng)歷了委屈-憤怒-算了整個(gè)流程。關(guān)于網(wǎng)上攻擊我的言論——我覺(jué)得罵就罵吧,網(wǎng)友記性也不太好,罵個(gè)三四天也就過(guò)去了。但我覺(jué)得因?yàn)橛憛捯粋€(gè)人,搜羅甚至編造他以前的言論,想方設(shè)法讓他變得面目可憎,這個(gè)比較危險(xiǎn)。

澎湃新聞:能不能分享一下你畢業(yè)后的經(jīng)歷?平時(shí)的生活是怎么安排的?

倪一寧:我畢業(yè)后就寫(xiě)小說(shuō)啊。除了寫(xiě)作外……當(dāng)博主算嗎?

我過(guò)的是我小時(shí)候特別向往的生活。起床,上午做一些不費(fèi)腦的工作,因?yàn)槲倚训煤苈?,然后去健身房,中午吃點(diǎn)東西,通常不敢吃碳水因?yàn)榕掠绊懴挛绲男剩挛绺砩匣径际枪ぷ?,有工作?huì)議的時(shí)候就開(kāi)會(huì),沒(méi)有的話有時(shí)候出去吃飯喝個(gè)酒什么的?;静挥酶也幌矚g的人打交道?;静挥锰幚砣穗H關(guān)系?;静挥眯拚约旱纳盍?xí)慣(比如我喜歡坐在懶人沙發(fā)上寫(xiě)東西)所以我覺(jué)得人生很公平,我一部分朋友發(fā)財(cái)了,而我獲得了我想要的自由的部分。因?yàn)橐咔樵?,我今年花更多時(shí)間在家里,經(jīng)常研究菜譜,我剛學(xué)做飯,但據(jù)周圍朋友反饋,擁有巨大天賦,我很會(huì)總結(jié)菜譜,看哪一步可以省略哪一步是關(guān)鍵,我喜歡研究東西。

澎湃新聞:我一直在追你跟朋友合寫(xiě)的《我的約會(huì)Excel》,覺(jué)得快樂(lè)和輕松的同時(shí),其實(shí)內(nèi)心覺(jué)得很悲涼,你怎么看《我的約會(huì)Excel》這本小說(shuō)?

倪一寧:我覺(jué)得我們只是在記錄、總結(jié)85-95這一代“新都市人”的生活狀態(tài)。

他們是傳統(tǒng)跟都市的結(jié)合體:他們的父母是傳統(tǒng)的,他們從小看的聽(tīng)的其實(shí)是西方流行文化;他們絕大部分來(lái)自于二三四五六七線城市,然后留在了一線城市。

我覺(jué)得這一代人很有趣。真的,95后跟我們又是另一種心境了。我們一直在討論女性的出路在哪。這一代女性就是聽(tīng)著媽媽的話看著欲望都市長(zhǎng)大,她們不可能像上一代女性那么隱忍、甘于奉獻(xiàn),又不能真的毫無(wú)包袱地做自己——她們是矛盾體的存在,雖然我們寫(xiě)得很輕松,但我們背后的討論心態(tài)一直是很嚴(yán)肅的。

澎湃新聞:你會(huì)覺(jué)得愛(ài)情對(duì)于現(xiàn)在的都市女性來(lái)說(shuō)是什么樣的存在?

倪一寧:餐后甜品吧。我覺(jué)得這樣比較健康,有人嗜甜,有人不那么愛(ài)吃甜的,也不是所有女的都覺(jué)得愛(ài)情那么重要吧。

我沒(méi)覺(jué)得疲憊,只有工作讓我疲憊。我覺(jué)得疲憊是因?yàn)榘褠?ài)情看得太偉大了——當(dāng)然我特別相信愛(ài)情,但愛(ài)情就是一種情緒,我很少聽(tīng)到有人說(shuō)友誼讓人疲憊,因?yàn)橛颜x是相對(duì)輕盈的松弛的關(guān)系,大家能理解它的來(lái)來(lái)去去。

愛(ài)情跟親情老讓人疲憊,是因?yàn)樗鼈儌z都是讓人想對(duì)彼此做強(qiáng)行綁定的那種。

澎湃新聞:對(duì)于未來(lái)你有什么計(jì)劃和安排?你會(huì)有職業(yè)焦慮嗎?

倪一寧:經(jīng)歷了2020魔幻開(kāi)頭,不敢再說(shuō)對(duì)未來(lái)的計(jì)劃和安排。但接下來(lái)的工作規(guī)劃倒是蠻清晰的。

會(huì)有職業(yè)焦慮,會(huì)想自己寫(xiě)不出來(lái)了怎么辦,或者說(shuō),人類根本不看文字了怎么辦——后來(lái)我跟朋友開(kāi)玩笑說(shuō),那我就去當(dāng)個(gè)母嬰博主,母嬰博主特別帶貨,特別掙錢(qián)。我可能是母嬰博主里文字表達(dá)最好的。這個(gè)玩笑開(kāi)了一陣子,然后我就不怕了。

我覺(jué)得所有人都焦慮,所有人都沒(méi)有安全感,表達(dá)焦慮沒(méi)什么了不起的,在焦慮的時(shí)候跟別人傳遞信心,這個(gè)比較重要。

澎湃新聞:豆瓣書(shū)評(píng)上有人說(shuō),“以為自己是當(dāng)代張愛(ài)玲,其實(shí)是郭敬明”,對(duì)這種評(píng)價(jià)怎么看?以及小說(shuō)里提到了很多奢侈品牌,是刻意的嗎?

倪一寧:我覺(jué)得他們倆在各自身份里都挺成功的,說(shuō)像他們都是太抬舉我了。

小說(shuō)里提到奢侈品這個(gè)事,一個(gè)是出于噱頭,因?yàn)楹芏嗳司褪菚?huì)看到,然后被嚇唬住,然后去搜,然后出于獵奇心態(tài)追下去……另一個(gè)是我覺(jué)得其實(shí)品牌或者說(shuō)物質(zhì)是為人物塑造服務(wù)的,比如說(shuō)喜歡CHANEL跟喜歡Alexander Wang的女孩,大概率性格會(huì)不一樣。再比如欲望都市里,你感覺(jué)Miranda就對(duì)物質(zhì)需求不那么大,她結(jié)婚后就能搬去不那么時(shí)髦的布魯克林,過(guò)非常人間煙火氣的生活,而Carrie就是沒(méi)飯吃也要買鞋的性格,衣服多到家里放不下,但就是存不下錢(qián)買房……這就是兩種消費(fèi)觀乃至生活觀。當(dāng)然如果我們小說(shuō)里出現(xiàn)品牌讓讀者覺(jué)得突兀,那肯定是我的能力問(wèn)題。挨打要站直,不行要得認(rèn)。

但我通常不愛(ài)解釋這些。我覺(jué)得解釋特別沒(méi)勁,一句話,要么不說(shuō),說(shuō)了就不要?jiǎng)h,也不要解釋——這是我今年對(duì)自己的期待。

澎湃新聞:如果可以重新選擇,會(huì)想做什么職業(yè)?對(duì)自己人生滿意嗎?

倪一寧:如果可以重新選擇——我可能會(huì)想去讀歷史專業(yè),然后一路讀到PhD那種,然后可能留校,做個(gè)很安靜的研究人員,那是我對(duì)平行世界里的自己的期待。

對(duì)自己的人生滿意嗎——我其實(shí)不愛(ài)復(fù)盤(pán),我覺(jué)得就這樣吧,我真的不是文藝的性格,我是一個(gè)非常務(wù)實(shí)的性格只是在做一個(gè)跟文藝相關(guān)的工作而已。我特別討厭講話云里霧里的人,我看到他們就會(huì)暴躁。我也不愛(ài)回看,我常常是寫(xiě)到哪個(gè)片段的時(shí)候才調(diào)取某一部分的相關(guān)記憶,像打開(kāi)一個(gè)抽屜。但如果真要說(shuō)的話,我不談滿意,我挺喜歡的。我有次看論壇上有人問(wèn),如果你穿越回去碰到十年前的自己,會(huì)是什么心態(tài)。

我真的認(rèn)真想了想這個(gè)問(wèn)題,我應(yīng)該會(huì)跟她說(shuō),我還挺對(duì)得起你的。

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