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專訪鄭執(zhí):我已經(jīng)放下了過去的包袱,用嚴(yán)肅的態(tài)度對(duì)待文學(xué)

深秋的北京,夜色來得越來越早了。鄭執(zhí)坐在出版方的會(huì)議室里,從上午到傍晚,連軸接受媒體的提問、錄影,顯得有點(diǎn)疲憊了。他問:我抽煙,不介意吧?鄭執(zhí)的中短篇小說集《仙癥》近日出版。在后記中,他回顧了自己的寫

深秋的北京,夜色來得越來越早了。

鄭執(zhí)坐在出版方的會(huì)議室里,從上午到傍晚,連軸接受媒體的提問、錄影,顯得有點(diǎn)疲憊了。他問:我抽煙,不介意吧?

鄭執(zhí)的中短篇小說集《仙癥》近日出版。在后記中,他回顧了自己的寫作經(jīng)歷后,這樣寫道:“文學(xué)嚴(yán)肅與否,論心不論技,作品是好是壞,論技不論心。我自恃有自知之明,懂得到任何時(shí)候都不該得便宜賣乖,觍臉說‘《仙癥》才是我真實(shí)水平’這種話,不能夠,也不可以——曾經(jīng)寫過的每個(gè)字都是我?!?/p>

1987年生的鄭執(zhí),剛考完高考,就在網(wǎng)上開始連載校園小說《我們是不是很無聊》,那年他才19歲。這部小說后來以《浮》之名出版。之后的幾年,他去香港讀大學(xué),經(jīng)歷了父親去世,“家境驟落”;他休學(xué),回到老家沈陽,一邊陪母親,一邊埋頭寫作,又出版了《別去那個(gè)鎮(zhèn)》、《我只在乎你》等,都是青春文學(xué)那一路的,被鄭執(zhí)稱為“那種東西”,可惜并不暢銷,“都成滯銷書”。

直到2017年,鄭執(zhí)出版了長(zhǎng)篇懸疑小說《生吞》,才讓人再次關(guān)注他。讀者、評(píng)論家將他與雙雪濤、班宇并列,稱為“東北文藝復(fù)興三杰”。2018年底,他又憑借《仙癥》獲得了“鯉·匿名作家計(jì)劃”首獎(jiǎng),被作家蘇童盛贊“貢獻(xiàn)了一個(gè)新的人物形象”。

在人生不如意的那幾年,他明白,就算寫作也需要謀生。因?yàn)榧业乐新?,欠了很多債,他時(shí)常自問,靠寫作能養(yǎng)活自己?jiǎn)??后來,《我在時(shí)間盡頭等你》賣出了電影版權(quán),他因此償還債務(wù),《生吞》、《仙癥》也都要被改編成影視劇。如今的他,全職寫作。

因?yàn)椤渡獭泛汀断砂Y》才去看鄭執(zhí)小說的讀者,回頭去看他早幾年的作品,會(huì)驚呼鄭執(zhí)竟然也寫過這種東西。放在以前,他會(huì)羞愧難當(dāng),甚至?xí){(diào)侃所謂“嚴(yán)肅文學(xué)”只是小圈子笑話。如今的他變得坦然,那些“稚嫩不堪的處女作,裝老成而失真趣的滯銷書,閉眼捏鼻子寫下的千字萬字,通通是我”。不否認(rèn)過去,但對(duì)別人的評(píng)判也不太放在心上。總之,他將這本《仙癥》看作自己寫作道路的重新開始,而這次,他對(duì)自己的唯一要求是:要臉。

可以說,現(xiàn)在的鄭執(zhí),心態(tài)和狀態(tài)都非常好。借著新書出版之機(jī),我們與鄭執(zhí)聊了聊寫作和影視改編。

鄭執(zhí)

鄭執(zhí)

澎湃新聞:你現(xiàn)在生活在北京?全職寫作?

鄭執(zhí):主要在北京吧。我是2016年搬過來的。一直也算是全職寫作,我就上過一年半的班,在香港皇冠出版社當(dāng)編輯,那個(gè)時(shí)候剛大學(xué)畢業(yè),上班特混。

澎湃新聞:看你在《仙癥》的后記里寫,那個(gè)時(shí)候,出版社的同事還鼓勵(lì)你一邊上班一邊寫網(wǎng)文。

鄭執(zhí):也不都只是網(wǎng)文了,你沒好意思說,后記寫得很清楚。(還是小黃文)對(duì)對(duì)對(duì)。

澎湃新聞:你現(xiàn)在全職寫作,可以養(yǎng)活自己?

鄭執(zhí):是是是,因?yàn)槲疑钜笠膊桓摺>拖褡约呵芬黄ü蓚?,(現(xiàn)在)跟那時(shí)候比,養(yǎng)活已經(jīng)是不成問題了?,F(xiàn)在就是賣小說的版權(quán),然后就完全是寫作,也寫劇本。

澎湃新聞:有哪些劇本?

鄭執(zhí):七夕的時(shí)候上了一個(gè)片,愛情商業(yè)片,叫《我在時(shí)間盡頭等你》,那是我的小說改的,就早幾年寫著玩的“那種東西”,但確實(shí)越是“那種東西”,可能電影公司就越適合改。前期劇本前兩年我自己寫,后來我也不管了,他們又找人接著去寫。

然后就是剛寫完的《生吞》,短劇,12月底開機(jī)。再一個(gè)就是手中現(xiàn)在有一個(gè)自己比較在乎的電影劇本,就是這本小說里的《仙癥》。

電影《我在時(shí)間盡頭等你》劇照

電影《我在時(shí)間盡頭等你》劇照

澎湃新聞:對(duì)《我在時(shí)間盡頭等你》的改編,你怎么看?

鄭執(zhí):那個(gè)跟我關(guān)系不是很大了,到后來已經(jīng)被稀釋到基本沒有太多的我。然而也正常,商業(yè)類型片就是一個(gè)跟寫小說完全割裂的東西。你寫商業(yè)類型片就自然有寫商業(yè)類型片的方式,所以我也不太在乎別人怎么看它,因?yàn)槟遣⒉淮砟愕男≌f。初剪開始就看了,原本疫情前定檔跨年上院線的,我看了一場(chǎng)首映。(觀感)很復(fù)雜很感性啊,原來電影是這么復(fù)雜的一個(gè)產(chǎn)業(yè)。那個(gè)小說是五年前寫的一個(gè)小東西,然后從它開始被買版權(quán)到最后上映也是正好五年,所以這中間我個(gè)人的經(jīng)歷變化、職業(yè)變化和整部片子所經(jīng)歷的東西,太多。版權(quán)就易手了兩次,導(dǎo)演換過三個(gè),我曾經(jīng)想過,搞個(gè)電影這么費(fèi)勁,我有這時(shí)間回家都寫本小說了。但是好處也有,因?yàn)槲乙呀?jīng)真正深入到這個(gè)行業(yè)去工作了,畢竟現(xiàn)在寫電影劇本也算是我唯一的副業(yè),這個(gè)項(xiàng)目所經(jīng)歷的,讓我更深入地把整個(gè)電影行業(yè)的流程走了一遍,對(duì)這個(gè)行業(yè)更清楚了。

《仙癥》

《仙癥》

澎湃新聞:回到這部新書,正如蘇童說的,《仙癥》里給讀者留下了一個(gè)非常有特色、令人印象深刻的人物形象——大姑父王戰(zhàn)團(tuán)。這個(gè)人物有原型嗎?或者說它的靈感來自哪里?

鄭執(zhí):其實(shí)這種問題一旦問到一個(gè)寫作者,甚至所有創(chuàng)作者,都是老生常談的問題。這里面,直白說,肯定有真實(shí)的經(jīng)歷和人物原型的比重,可能在這篇小說中相對(duì)跟其它篇比稍微重一些。

如果你有留意到在書前面印了一行字:紀(jì)念王振有先生,對(duì),那個(gè)人是我的大姨夫,可以粗略地說,他算是王戰(zhàn)團(tuán)這個(gè)人物的原型。但是,更多是小說上面的創(chuàng)作。原型以及來源——如果你管這叫靈感,就是從這開始,他是我真正人生第一次經(jīng)歷親人的死亡。我記得我大姨夫去世的時(shí)候,我十一二歲,在那一場(chǎng)葬禮后的宴席上,我感覺我一整個(gè)人突然好像有些東西不太一樣了,就是意識(shí)到這是一場(chǎng)親人的死亡,在這個(gè)死亡背后,整個(gè)家族——我是一個(gè)大家族——很多人的改變以及人與人之間的關(guān)系,都讓我在心里種下了一點(diǎn)東西。但那個(gè)時(shí)候并沒有意識(shí)到自己有什么寫作天賦,或者自己未來會(huì)從事這一行,有一天這會(huì)變成一篇小說的起點(diǎn)。

澎湃新聞:《仙癥》中,姑父王戰(zhàn)團(tuán)得了精神病,姑姑沒有送他去醫(yī)院治療,而是請(qǐng)來了一位趙老師做法事,還供奉了白家三爺(刺猬)。然而,王戰(zhàn)團(tuán)和“我”某次意外吃了刺猬肉,結(jié)果王戰(zhàn)團(tuán)的精神病發(fā)作,得到了“報(bào)應(yīng)”,“我”后來的經(jīng)歷也似乎應(yīng)驗(yàn)了趙老師的話。為什么會(huì)在小說中如此處理?

鄭執(zhí):迷信,對(duì),你也沒有辦法稱它為別的,確實(shí)只能是這么稱呼。

我覺得,一個(gè)好的小說,可能最多的就是引起讀者的思考,尤其是某一種類型的創(chuàng)作,在沒有給出明確的意向表達(dá)的時(shí)候,就是它很有意思的地方,很多人會(huì)看到不同的東西。就我個(gè)人來講,當(dāng)讀者有自己的想法的時(shí)候,我肯定不會(huì)插嘴說其實(shí)我是這么想的。但誠實(shí)來講,我自己當(dāng)然有一個(gè)取向,也許并不那么堅(jiān)定,就是我在諷刺迷信這種東西。尤其是在小說里“我”的身上,那并不是一場(chǎng)應(yīng)驗(yàn),而是一場(chǎng)戰(zhàn)略性的妥協(xié)。其實(shí)也就是小說最后寫的那一段,“我”曾經(jīng)好像看起來屈服于趙老師和家人的淫威,以及“我”當(dāng)時(shí)面臨的狀況,如果“我”不那么樣去做,就沒有辦法跨過那一道坎,結(jié)果可能就是“我”會(huì)成為另一個(gè)王戰(zhàn)團(tuán)。但是“我”沒有,正是因?yàn)椤拔摇倍貌幌裢鯌?zhàn)團(tuán)那樣去硬杠。小說里的“我”用了一種所謂的迂回戰(zhàn)術(shù),達(dá)到最后自己想要的。作為一個(gè)在生活中充斥著無力感的少年,“我”只能對(duì)所謂的成人世界、家族權(quán)力做那樣一種妥協(xié),才能讓人誤以為這個(gè)孩子讓他們放心了,安全了,他不再有病了。

小說里有一個(gè)在技法上稱為“呼應(yīng)”的話,就是王戰(zhàn)團(tuán)有一句話,“我卡在那了”,然而,“我”爬過去了。為什么用“爬”這個(gè)動(dòng)詞,恰恰因?yàn)樗皇且粋€(gè)挺直脊梁走過去的過程,而是好像別人為“我”設(shè)置了一個(gè)狗洞,“我”必須彎下腰過去,但過去以后的世界就是他媽我自己的了。

澎湃新聞:這部小說拍成電影會(huì)如何改編呢?

鄭執(zhí):當(dāng)然是一定要想辦法處理的,我們也會(huì)先自我審查一番,用一個(gè)更圓融的方式去講,希望最最最底線是不要丟失小說原本的那個(gè)訴求。所以,這小一年來在寫這個(gè)電影劇本的時(shí)候,我會(huì)覺得非常有挑戰(zhàn)。我是喜歡挑戰(zhàn)的,會(huì)給我?guī)硪欢ǖ男腋8小?/p>

澎湃新聞:這次的導(dǎo)演是誰?

鄭執(zhí):顧長(zhǎng)衛(wèi)。所以也是我覺得這次合作幸福的地方。他本身是一位擅長(zhǎng)影像的導(dǎo)演,是最頂尖的攝影師出身,所以他對(duì)文字的尊重和對(duì)我的依靠就比較側(cè)重,我就會(huì)覺得在這次合作中非常公平地發(fā)揮了自己該發(fā)揮的作用,而不是像在寫商業(yè)電影的時(shí)候會(huì)妥協(xié)到?jīng)]辦法。商業(yè)電影,當(dāng)老板提出一些意見的時(shí)候,你不可否認(rèn)地承認(rèn)他在商業(yè)上確實(shí)比你有經(jīng)驗(yàn),那你要不要往那去改,這個(gè)過程中你就要砍掉很多自己所謂的私貨,你也理解,然后又覺得不是很痛快,因?yàn)樗吘共皇且粋€(gè)真正暢快的創(chuàng)作。

澎湃新聞:現(xiàn)在回東北的時(shí)間多嗎?

鄭執(zhí):我已經(jīng)一年多沒回過家了,因?yàn)橐咔榈戎T多原因。但正常來講我一年怎么也要回個(gè)兩三次,因?yàn)槟赣H還在沈陽生活。

澎湃新聞:很多人把你和雙雪濤、班宇稱為“東北文藝復(fù)興三杰”,對(duì)于這樣的稱號(hào)你是怎么看的?

鄭執(zhí):我一直以為,這是一個(gè)去年就過季的話題,今天大家還依然在聊,我覺得宏觀上來講它肯定是一個(gè)好事兒,因?yàn)樗纬梢环N所謂的文化現(xiàn)象、文化潮流。但是我覺得這并不是我們這幾個(gè)人——我相信他們兩位也是這樣——該考慮的問題,這可能是留給文學(xué)評(píng)論家甚至是文化媒體的一個(gè)話題。

當(dāng)然宏觀來講,一些原本不太關(guān)注小說,甚至已經(jīng)早就忘記了當(dāng)代華語文壇在寫什么的讀者,突然覺得有這么三個(gè)人,看了這本還差另兩本,那我也看了,看了這個(gè)人,那個(gè)人也看了,這肯定不是一件壞事,對(duì)吧?大家多看一本書不是什么壞事,但是就我們個(gè)人各自創(chuàng)作的方向來說,沒有什么太大影響,大家看到的肯定更多是彼此的不同。

我覺得,大家在創(chuàng)作方向跟審美上其實(shí)挺不同。我也是他們倆的忠實(shí)讀者,他們出新書我也都會(huì)第一時(shí)間看。

澎湃新聞:那你覺得跟其他兩位的不同在哪里?

鄭執(zhí):我很難很難來形容,就是那種內(nèi)行人洞若觀火,外行人隔岸觀火的狀態(tài),明眼人一看就知道大家在創(chuàng)作審美上取向不同,甚至未來的方向也能看得出很不同,比如對(duì)文學(xué)創(chuàng)作理論上的東西,對(duì)更嚴(yán)肅的東西。

澎湃新聞:說到嚴(yán)肅,你在新書的后記里說,曾在“一席”上的演講中提到,自己如今寫的小說到底有多“嚴(yán)肅”,會(huì)被別人怎樣看待與評(píng)判,已不再置于心上,為什么會(huì)這么說?

鄭執(zhí):說白了,想法就是你要先自黑就不怕別人黑。這兩年,我終于解決了各種問題,說得直白一點(diǎn),就是生活上的問題,曾經(jīng)被經(jīng)濟(jì)所困擾以及各種束縛住手腳,沒有辦法真的隨心所欲寫自己想寫的東西。那個(gè)階段過去了,所以我想有點(diǎn)精力,不是精神潔癖,去明確告訴別人,今天我很嚴(yán)肅起來寫小說了,這才是我最想寫的。從這一刻開始,接下來所有的批評(píng)和贊美對(duì)我來說都更有價(jià)值。因?yàn)猷崍?zhí)寫小說,不再是玩玩的,再批評(píng)我也會(huì)非常認(rèn)真地接受。但如果你說以前鄭執(zhí)怎么還寫過這種東西,這現(xiàn)在對(duì)我已經(jīng)非常無所謂了,因?yàn)槲抑滥鞘遣徽J(rèn)真的,大家都別當(dāng)真就完事了,就這么回事??赡苁且?yàn)閯傞_始寫小說的時(shí)候年紀(jì)太小了,我19歲寫第一本小說,出版的時(shí)候還沒到20歲生日,所以這個(gè)彎路走得太多了,現(xiàn)在回頭看,就這段經(jīng)歷還有點(diǎn)意思。

澎湃新聞:你覺得你開始寫作受誰的影響比較大一點(diǎn)?

鄭執(zhí):我只能說審美取向上的影響,就我從小開始接觸,我的啟蒙作家是曹雪芹、愛倫坡、余華、川端康成、海明威、馬克·吐溫,包括芥川龍之介。其實(shí)你看,還是筆下小說故事性非常強(qiáng)的作家,因?yàn)樵谀莻€(gè)年紀(jì)讀書,不可能一上來就是福克納、馬爾克斯或者博爾赫斯。所以說,一開始從興趣閱讀就是這些人。還有余光中、汪曾祺、史鐵生。這是創(chuàng)作態(tài)度的事,余光中他們后來讓我明白究竟什么是好的中文。這就是嚴(yán)肅文學(xué)。

澎湃新聞:那你覺得現(xiàn)在自己是一位嚴(yán)肅文學(xué)作家嗎?

鄭執(zhí):我在后記里也寫了嚴(yán)肅不嚴(yán)肅的事,也是半開玩笑吧,就是提醒自己。在中國文壇,一直將嚴(yán)肅文學(xué)搞得像一種類型,形成一個(gè)門檻,但其實(shí)在國際文壇上并沒有這樣清晰的劃分,所以我就想,那“嚴(yán)肅”這個(gè)詞究竟指的什么?

在我自己今天的理解和對(duì)自己的要求來看,嚴(yán)肅是論心不論技,就是你對(duì)待文學(xué),你在創(chuàng)作一篇小說的時(shí)候,是一個(gè)嚴(yán)肅的態(tài)度嗎?就比如說我自己非常清晰地知道,我那個(gè)界限劃在曾經(jīng)有那么幾年態(tài)度非常不嚴(yán)肅;今天我放下了所有的包袱、顧慮以及功利心,在寫一個(gè)我真正想寫的我在文學(xué)上的訴求,這個(gè)態(tài)度是嚴(yán)肅的,即使你的故事里寫到了兇殺案,也不是類型。至于一篇小說完成后,這個(gè)作品本身是不是嚴(yán)肅,那就論技不論心了。你可能初心非常好,但寫的東西很爛,也可能你就寫了一樣?xùn)|西它足夠好,別人覺得非常嚴(yán)肅,那就別人想怎么看就怎么看,不要被這個(gè)東西框死。

這些都只是給自己的一個(gè)提醒,就是以后態(tài)度要嚴(yán)肅,不要再玩玩鬧鬧了。

澎湃新聞:你現(xiàn)在覺得在寫作上有一些什么困惑嗎?或者說寫作焦慮、寫作瓶頸?

鄭執(zhí):焦慮啊、困惑是必然的,困惑是每寫一個(gè)字都有困惑,你總會(huì)覺得這句話、這個(gè)詞一定還會(huì)更好。這就是具體創(chuàng)作上的焦慮。

還有一種,是恐慌。我會(huì)有一個(gè)階段,提筆想到或者腦子里構(gòu)建一篇小說的時(shí)候,想寫一個(gè)主題或者一個(gè)故事,我真的會(huì)騰出一段時(shí)間來翻一翻《收獲》文集,看在那一代經(jīng)典作家、精品頻出的年代里是不是有人寫過類似的。如果你看到一篇,會(huì)非常驚喜,原來人家在上世紀(jì)80年代末90年代的時(shí)候就寫過了,還寫得這么好,我就會(huì)有很大的失落。那我這個(gè)就放棄吧,別寫了,沒有意義。如果我沒看到,覺得我的構(gòu)思還蠻新的,以前作家沒有把這條路堵死,那就去寫。但是,這就像探索地圖一樣,其實(shí)留給你探索的區(qū)域越來越少了,所以會(huì)越來越難。這方面的壓力也會(huì)永遠(yuǎn)都在,包括自己跟自己比,就像王戰(zhàn)團(tuán)這樣一個(gè)特別有特色、讓人記住的形象,那好,我下一篇小說的訴求,很有可能重點(diǎn)就不是在寫人物,而要換一個(gè)方式講故事,所有的人都是配角。就是盡量不要重復(fù)自己。在這個(gè)過程中,你一定是很痛苦的,但一定也是很開心的。

澎湃新聞:你后來去臺(tái)灣地區(qū)讀研究生,修的是戲劇,這對(duì)于你的寫作有什么影響嗎?

鄭執(zhí):對(duì)我來說去學(xué)戲劇其實(shí)是打開另一扇門。理論上,可能在外行看來,它和寫小說都是在寫作,但那完全不一樣,就像戲劇、電影、文學(xué)完全是不一樣的門類。所以對(duì)我來說,彼此之間的影響并沒那么大感觸。

我會(huì)覺得學(xué)戲劇之后打開另一扇門,是一直想著在各種條件允許的情況下,重新寫一個(gè)戲劇劇本或舞臺(tái)劇劇本。那也是我喜歡的東西。尤其是當(dāng)我寫完電影劇本之后,我體驗(yàn)更深的是在戲劇舞臺(tái)上,劇作家的地位更高,話語權(quán)也更大,因?yàn)閼騽∥枧_(tái)還是傳統(tǒng)的,一定是文本為主的藝術(shù)。所以,在那里面,我會(huì)有更多我自己的表達(dá)、我自己的訴求,它有一個(gè)爽感在。

電影,你必須承認(rèn),它始終是導(dǎo)演主導(dǎo)的藝術(shù)。如果你還是寫劇本的劇作家的話,當(dāng)然它可能呈現(xiàn)出非常好的結(jié)果,但那里面一定很多不完全是你的東西,而我相信一個(gè)寫小說出身的人,肯定會(huì)有落差,會(huì)覺得這里面好多東西不是我的。舞臺(tái)劇就不一樣。舞臺(tái)劇在某種模式下,除非玩很當(dāng)代的那種,需要美術(shù)幫你搭建一個(gè)輔助的舞臺(tái)語言,還是能接近小說的那種完整度,所以就非常好。我特別喜歡的一個(gè)劇作家,現(xiàn)在已經(jīng)當(dāng)電影導(dǎo)演很多年了,就是《三塊廣告牌》的導(dǎo)演馬丁·麥克唐納,他本身是一個(gè)戲劇舞臺(tái)上的天才,比如他的那幾部代表作,《麗南山的美人》也好,《枕頭人》也好,都很經(jīng)典,而且你看,不管演員、導(dǎo)演怎么編怎么改,永遠(yuǎn)就是那個(gè)無形的劇本壓在那。那就是他的藝術(shù)。所以,這點(diǎn)上我覺得非常痛快,我想有一天把這個(gè)快樂找回來。

電影也有很爽的時(shí)候,比如跟顧長(zhǎng)衛(wèi)老師合作。顧老師恰巧也是這樣一個(gè)導(dǎo)演,關(guān)鍵是我們審美能碰到一起去。

澎湃新聞:他的電影你看過幾部?比較喜歡哪部?

鄭執(zhí):《孔雀》、《立春》、《最愛》都好,如果最喜歡的話,可能是《立春》。因?yàn)椤读⒋骸分v故事的模式跟《仙癥》比較像,在講一個(gè)人物,而《孔雀》是在一個(gè)時(shí)代背景里的幾個(gè)人物,弟弟、哥哥、姐姐比較平均,他是在用這些人物構(gòu)建另一個(gè)東西。當(dāng)然,本身我是非常喜歡李檣老師的劇本,他是在他這個(gè)年代中國最好的編劇,他的電影文學(xué)性非常強(qiáng)。

電影《立春》中的王彩玲。鄭執(zhí)覺得這部電影講故事的模式跟《仙癥》比較像,都是在講一個(gè)人物

電影《立春》中的王彩玲。鄭執(zhí)覺得這部電影講故事的模式跟《仙癥》比較像,都是在講一個(gè)人物

澎湃新聞:就你最近的觀影經(jīng)歷,你覺得文學(xué)改編成電影比較成功的有哪些?

鄭執(zhí):最成功的,我覺得可能是《少年派的奇幻漂流》跟《燃燒》吧,再近的有點(diǎn)想不起來了。因?yàn)槲矣X得他們有一個(gè)共同點(diǎn),就是其實(shí)這兩個(gè)導(dǎo)演,李安跟李滄東,是我最喜歡的幾個(gè)導(dǎo)演之二。這兩部電影保留了原小說的一個(gè)內(nèi)核,但是導(dǎo)演自己的東西加進(jìn)去,添彩了,而不是在減分。很多人批評(píng)《燃燒》,覺得它丟了村上春樹原小說的內(nèi)核,可能因?yàn)榇迳戏劢z太多了,我并沒有覺得曲解,村上春樹的小說本來就可以有很多理解。李滄東自己的風(fēng)格還保留了一點(diǎn),而且在我印象中他第一次把鏡頭觸及到所謂的中產(chǎn)階級(jí)這個(gè)層面上,我覺得拍得還挺好的。

《燃燒》劇照

《燃燒》劇照

澎湃新聞:在寫作上有些什么新的計(jì)劃嗎?

鄭執(zhí):我手頭上有兩個(gè)沒寫完的中篇,以及可能明年想要?jiǎng)右粋€(gè)構(gòu)思過很長(zhǎng)一段時(shí)間的長(zhǎng)篇。因?yàn)椤渡獭肺也攀斋@了特別多的讀者,然后《仙癥》又證明了一下自己有沒有寫嚴(yán)肅文學(xué)的能力,在這兩個(gè)階段過后,我才找到自信說在今天這個(gè)市場(chǎng)下、文學(xué)閱讀環(huán)境下,我又敢寫長(zhǎng)篇了。幾年前寫的那種東西,沒人看哪,怎么辦呢?但今天我覺得好像寫出來會(huì)有人看的,然后自己又沒有那么大的顧慮跟包袱了。一輩子都寫短篇小說的著名作家也有很多,但我相信長(zhǎng)篇是大多數(shù)寫小說的人放不下的東西。

澎湃新聞:最近有沒有讀到特別讓你覺得驚喜的小說?

鄭執(zhí):最近真的讀了好多同年齡段的國內(nèi)年輕作家,很多都挺不錯(cuò)的。國際上流行的也在看,比如說薩莉·魯尼,挺干脆的,有點(diǎn)新鮮,原來他們現(xiàn)在的年輕作者用這種短句子寫對(duì)話的方式在創(chuàng)作小說,然后你就覺得這個(gè)作家非常聰明,她一定明白閱讀感是個(gè)什么東西,把讀者的閱讀體驗(yàn)放得很前面,不然她不會(huì)那么寫小說。然而,這樣有損她的文學(xué)性么,好像她也平衡得很好。這是很值得學(xué)習(xí)的,跟功不功利沒什么關(guān)系。

然后最近也有在重讀一些經(jīng)典。我是非常喜歡日本作家,就像之前提到的芥川龍之介、川端康成、谷崎潤一郎。我很羨慕日本文學(xué)里面那一個(gè)世紀(jì)間形成的一種自己的美學(xué)體系,不管你叫它和風(fēng)也好,其他什么風(fēng)也好,總之他們是有一條主線的。但是我們國家這半個(gè)多世紀(jì)以來,整個(gè)文學(xué)的脈絡(luò)跟審美體系,每到一個(gè)階段就有一個(gè)非常大的轉(zhuǎn)向。所以,我會(huì)覺得很遺憾的一點(diǎn),就是當(dāng)今天提到中國風(fēng)是什么的時(shí)候,沒有人有能力拎出來一個(gè)所謂的或者形成一種審美的美學(xué)體系。那些音樂節(jié)目、綜藝節(jié)目或者Cosplay在玩穿唐裝、漢服什么的,但你知道那是他們想要做的中國風(fēng),所謂被包裝成的中國風(fēng),并不是真正的我一直在找的中國風(fēng)。我也覺得可能是我們國家真的幅員遼闊吧,從南到北的審美體系差距非常大。但是,在現(xiàn)當(dāng)代中國文學(xué)里,不只是我,所有的讀者都會(huì)清晰地感受到什么是鄉(xiāng)鎮(zhèn)青年文風(fēng),什么是農(nóng)村寫作,什么是都市,什么是海派,但你告訴我什么是中國風(fēng),有嗎?當(dāng)然我也不知道這個(gè)問題有沒有必要,也許中國這么大一個(gè)國家就不需要一個(gè)統(tǒng)一的審美體系,但是當(dāng)我看到那種和風(fēng)的時(shí)候,在所謂日本文學(xué)里面所有的大作家雖然各自都不同,但是他們有一個(gè)主線的文學(xué)美審美體系時(shí),我還是很羨慕的。

澎湃新聞:聽說你的愛好是喝酒?

鄭執(zhí):前幾年喝得確實(shí)多一點(diǎn),也不能說是愛好,東北人都挺愛喝的。但也不是研究那種,我是真的不挑酒的人,什么都喜歡。我就是那種在清醒狀態(tài)下腦子緊繃的人,那個(gè)狀態(tài)很難緩解,喝酒是解壓為主要目的,喝完起碼在肉體麻木狀態(tài)下,會(huì)讓你稍微少想一點(diǎn)事,不夠累,能休息休息。

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