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阿來(lái)談話劇《塵埃落定》:在戲里戲外自由出入是這部劇的勝利

作家阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生,話劇出品人張力剛、羅鴻亮,文藝評(píng)論家楊揚(yáng)、孫孟晉,出版人曹元勇,就“戲劇與文學(xué)”展開精彩對(duì)話。


作家阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生,話劇出品人張力剛、羅鴻亮,文藝評(píng)論家楊揚(yáng)、孫孟晉,出版人曹元勇,就“戲劇與文學(xué)”展開精彩對(duì)話。

作家阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生,話劇出品人張力剛、羅鴻亮,文藝評(píng)論家楊揚(yáng)、孫孟晉,出版人曹元勇,就“戲劇與文學(xué)”展開精彩對(duì)話。

2021年開年就有三部從文學(xué)作品改編而來(lái)的戲劇新作,分別是話劇《狂人日記》、話劇《長(zhǎng)恨歌》與話劇《塵埃落定》。4月8日至11日,由九維文化與四川人民藝術(shù)劇院打造,改編自作家阿來(lái)第五屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng)同名作品的話劇《塵埃落定》在上海上演。

4月10日下午,阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生,話劇出品人張力剛、羅鴻亮,文藝評(píng)論家楊揚(yáng)、孫孟晉,出版人曹元勇做客上海朵云書院·戲劇書店,就“戲劇與文學(xué)”展開精彩對(duì)話。

作家阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生

作家阿來(lái)與話劇《塵埃落定》編劇曹路生

戲劇不同于小說(shuō),“戴著鐐銬跳舞”

阿來(lái)極其看重小說(shuō)的語(yǔ)言。他說(shuō):“《塵埃落定》這部小說(shuō)的成功,不在于它的題材,它的人物關(guān)系,而在于語(yǔ)言。小說(shuō)的勝利,或者說(shuō)小說(shuō)家的勝利,就是語(yǔ)言取得了勝利?!?/p>

但戲劇不同于小說(shuō)。在他看來(lái),舞臺(tái)藝術(shù)最大魅力在于它有時(shí)間與空間的客觀限制,但又要像小說(shuō)一樣自由演繹,即“戴著鐐銬跳舞”,“所以人生和戲,都是在可能與不可能之間找到突破?!?/p>

對(duì)于話劇《塵埃落定》,阿來(lái)的評(píng)價(jià)是:“精氣神都在”。他提及小說(shuō)快結(jié)尾時(shí),傻子少爺有這么一句感悟:“是的,上天叫我看見,叫我聽見,叫我置身其中,又叫我超然物外?!薄皩?duì)于生命,我們很多時(shí)候是全情投入的,偶爾也會(huì)抽離出來(lái),旁觀自己。只是我們現(xiàn)在隨波逐流多了,抽離少了。而話劇《塵埃落定》在舞臺(tái)上解決了這樣的問題?!底印菂⑴c者,也是旁觀者,他在戲里戲外自由出入,這是我認(rèn)為這部話劇最大的勝利。”

“第二點(diǎn)是臺(tái)上的群眾性演員,他們既在演繹具體的劇情,很多時(shí)候又變成符號(hào)性的群眾,這些群眾性的場(chǎng)面是帶有抽象感的?!卑?lái)認(rèn)為,抽象很重要,“這種象征性的表演,有點(diǎn)像中國(guó)傳統(tǒng)戲曲的表演方式。當(dāng)它們作為一個(gè)整體出現(xiàn),氣氛得以烘托,劇情也被推動(dòng)。這個(gè)處理是非常巧妙的?!?/p>

由此,阿來(lái)還分享了他對(duì)于當(dāng)下敘事文化的思考?!霸?shī)意的人生哲理都是形而上的,但是今天的現(xiàn)實(shí)主義題材是形而下的,如果把生活場(chǎng)景照搬進(jìn)藝術(shù)場(chǎng)景,那就沒有形而上了?!彼f(shuō),“今天中國(guó)的敘事文化面臨著一個(gè)挑戰(zhàn),我們對(duì)現(xiàn)實(shí)主義的理解非常狹隘,而且越來(lái)越狹隘。在幾乎所有的藝術(shù)形式中,我們已經(jīng)拋棄了所謂的創(chuàng)新。在我的理解里,小說(shuō)創(chuàng)新就是對(duì)語(yǔ)言的追求,戲劇創(chuàng)新就是對(duì)形式感的追求,不然還創(chuàng)作什么?當(dāng)我們的藝術(shù)都只用力于展現(xiàn)生活場(chǎng)景,展現(xiàn)老百姓常說(shuō)的‘像不像’,那還要藝術(shù)做什么?”

 

小說(shuō)《塵埃落定》

小說(shuō)《塵埃落定》

語(yǔ)言“水乳交融”,舞臺(tái)再現(xiàn)原著的精髓與詩(shī)意

十八年前,曹路生一口氣讀完了小說(shuō)《塵埃落定》,沉浸于小說(shuō)的語(yǔ)言,難以自拔。他告訴自己,要把小說(shuō)里的那些詩(shī)意全部搬到舞臺(tái)上。

也因此,傻子少爺?shù)拇罅开?dú)白在舞臺(tái)上得以保留?!吧底拥莫?dú)白見證了歷史變遷,見證了人生百態(tài)。所有詩(shī)意的、靈動(dòng)的文字給你無(wú)限的想象插上了翅膀,這是我們主創(chuàng)必須要保留下來(lái)的。有觀眾說(shuō)為什么要讓傻子一個(gè)人有那么多話?這恰是這部話劇最難的一部分,我們用傻子獨(dú)白的方式,同時(shí)加入戲劇性和故事性,串起來(lái)所有的故事?!辈苈飞f(shuō),傻子的敘述視角是十分豐富的,里面的通道不止兩個(gè),還有三個(gè)四個(gè)五個(gè),時(shí)而是傻子的內(nèi)心獨(dú)白,時(shí)而是對(duì)話時(shí)的潛臺(tái)詞,時(shí)而是介入人際關(guān)系時(shí)的對(duì)話,時(shí)而是上帝視角的敘述,時(shí)而是對(duì)歷史的描述,時(shí)而是富有哲理性的批判?!拔乙恢倍己茏孕牛挥羞@種方法可以表現(xiàn)阿來(lái)原小說(shuō)的精髓和哲思性?!?/p>

他在閱讀阿來(lái)小說(shuō)時(shí),腦海中就出現(xiàn)了兩個(gè)舞臺(tái)場(chǎng)景,第一個(gè)場(chǎng)景是開場(chǎng)時(shí)舞臺(tái)燈亮,傻子和卓瑪正進(jìn)行魚水之歡,而打汪波土司的隊(duì)伍蓄勢(shì)待發(fā);第二個(gè)場(chǎng)景是結(jié)尾時(shí)傻子靈魂出竅。用“鳳頭、豬肚、豹尾”的傳統(tǒng)戲劇理念來(lái)說(shuō),這兩個(gè)場(chǎng)景被曹路生認(rèn)為是這部劇作中的重場(chǎng)戲,也是完成“一戲一格”戲劇創(chuàng)作的最大亮點(diǎn),尤其是最后一幕中,傻子已死,靈魂離開了肉體,但傻子還在訴說(shuō)。

“我忠于原著,原著那么好,為什么要解構(gòu)它或者重構(gòu)它?我只要把原著的精髓表現(xiàn)出來(lái),讓人家看到阿來(lái)的詩(shī)意。之前有人采訪我,我說(shuō)我也沒做什么工作,只不過(guò)用一種方法,把阿來(lái)小說(shuō)里的詩(shī)意串聯(lián)起來(lái)編成一個(gè)舞臺(tái)作品。”曹路生如是說(shuō)。

阿來(lái)對(duì)曹路生的劇作語(yǔ)言也很欣賞。“我說(shuō)它是‘水乳交融’。改編作品里的臺(tái)詞,有些是我的,有些是編劇的,我看別的戲有時(shí)候有點(diǎn)不舒服,因?yàn)槲业脑挄?huì)突然地跳出來(lái),但那些原話和他們使用的語(yǔ)言融合不到一起,是兩套語(yǔ)言。但在話劇《塵埃落定》里,改編語(yǔ)言和原著語(yǔ)言融合得很好?!?/p>

“二者融合,不等于二者一樣。大家說(shuō)‘忠于原著’,但如果改編和原著完全一樣,那還要改編做什么?”據(jù)悉,阿來(lái)目前也參與了新版電視劇《塵埃落定》的改編。

話劇《塵埃落定》

話劇《塵埃落定》

 文學(xué)作品改編戲劇,成功的關(guān)鍵是什么?

曹元勇說(shuō),《塵埃落定》本身是深受讀者喜愛的文學(xué)經(jīng)典,它的生命一直在延續(xù),被改編成電視劇、廣播劇,還有歌劇、川劇等等,它也在不同的形式中成長(zhǎng)?!霸拕 秹m埃落定》把原著小說(shuō)里所有精彩的片段,所有詩(shī)意的語(yǔ)言,所有浪漫的細(xì)節(jié),所有富有哲理的思考都搬到了舞臺(tái)上,它抓住了原著的靈魂,是很感人的。”

據(jù)張力剛透露,主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)下決心完成《塵埃落定》這個(gè)項(xiàng)目的原因是2020年影響世界的那場(chǎng)疫情?!爱?dāng)時(shí)代迅速發(fā)展,‘聰明人’依靠經(jīng)驗(yàn)主義的判斷已經(jīng)全面失效,那么在快速的變化中,我們?cè)摵稳ズ螐模俊彼M@個(gè)故事能讓所有迷茫的人有所啟迪。

除了《塵埃落定》,楊揚(yáng)提到近日由文學(xué)作品改編而成的戲劇新作真是不少,比如還有《狂人日記》和《長(zhǎng)恨歌》。它們各有千秋,也在文學(xué)界和戲劇界引起了很多討論。

他告訴澎湃新聞?dòng)浾?,改編文學(xué)作品是戲劇創(chuàng)作的一條“捷徑”,其成功的關(guān)鍵在于劇作家的“轉(zhuǎn)換”。喬治·貝克的《戲劇技巧》就講到,小說(shuō)是名著,不代表由它改編而來(lái)的戲劇會(huì)成為名??;同樣地,戲劇是名劇,把它改寫成小說(shuō)也不一定成名。因?yàn)樾≌f(shuō)家站在小說(shuō)的角度寫,戲劇家站在戲劇的角度寫,小說(shuō)側(cè)重的不只是人物、情節(jié),還有文學(xué)語(yǔ)言,是一種語(yǔ)言藝術(shù),而戲劇是一種時(shí)空的藝術(shù),主要通過(guò)特定的時(shí)間和空間把它展示出來(lái)。

“除此之外,老舍先生還提出,話劇和戲劇也有不同,中國(guó)傳統(tǒng)戲劇戲曲主要是 ‘唱’,這不是語(yǔ)言的問題,而是音樂、歌舞的問題,但話劇的關(guān)鍵在于思想。”楊揚(yáng)認(rèn)為,話劇《塵埃落定》很特別的一點(diǎn)在于它對(duì)少數(shù)民族文化是平等對(duì)待的,對(duì)藏族文化是充滿敬畏的,“這個(gè)話劇也體現(xiàn)了曹路生的思想。他用詩(shī)一般的語(yǔ)言,表達(dá)了他對(duì)于遠(yuǎn)古戲劇的感悟?!?/p>

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