我們能實現(xiàn)“精神不朽”嗎？

2021年被稱為“元宇宙”（Metaverse）元年，各行業(yè)巨頭們紛紛搶灘布局，進(jìn)行一系列大手筆的投資，扎克伯格甚至把公司名改為“Meta”。元宇宙概念，成為今年當(dāng)仁不讓的熱門概念和投資風(fēng)口。

“元宇宙”一詞出自作家尼爾·斯蒂芬森的科幻小說《雪崩》。在小說中，人類通過“avatar”（數(shù)字替身），在一個虛擬三維空間中生活，這個人造的空間就被稱為元宇宙。它脫胎于現(xiàn)實世界，又與現(xiàn)實世界平行。在維基百科上，元宇宙被定義為“一個集體虛擬共享空間，由虛擬增強的物理現(xiàn)實和物理持久的虛擬空間融合而創(chuàng)造，包括所有虛擬世界、增強現(xiàn)實和互聯(lián)網(wǎng)的總和”。

目前已經(jīng)形成的共識是，“元宇宙”會將許多有趣的東西聯(lián)系在一起——虛擬現(xiàn)實、增強現(xiàn)實、游戲和加密貨幣等等。除此之外，還有許多。隨著AR、VR、5G、云計算等技術(shù)成熟度的巨大提升，元宇宙正在從概念走向現(xiàn)實。在令人激動的暢想中，它將由無數(shù)參與者共同去打造，最終跨越物理世界和虛擬世界，形成一種新的社會文明系統(tǒng)。但另一方面，元宇宙究竟是什么？未來又會以什么樣的形式出現(xiàn)在人類面前？就算是元宇宙的支持者，目前也難以達(dá)成共識。

拋開科技的外殼，聚焦于人的本身，我們又該如何理解元宇宙？當(dāng)元宇宙真的到來的時候，人類會更加幸?？鞓愤€是會在虛實之間迷失自我？人類應(yīng)該更多地探索星辰大海的物質(zhì)世界還是發(fā)力于虛擬現(xiàn)實？澎湃新聞記者采訪了華東師范大學(xué)哲學(xué)系副教授郁鋒，他將從哲學(xué)角度來暢談元宇宙背后人與未來的關(guān)系。

華東師范大學(xué)哲學(xué)系副教授郁鋒

澎湃新聞：元宇宙的概念層出不窮，作為一名人文學(xué)者，你是如何看待元宇宙的？

郁鋒：我主要是從人與未來的關(guān)系角度來看待這樣一個概念，“元宇宙”概念在網(wǎng)絡(luò)上的討論已經(jīng)很多了，尤其是前段時間“Facebook”改名成“Meta”，掀起了人們的討論熱潮。這個概念在技術(shù)層面目前不一定能實現(xiàn)，但至少已有一些應(yīng)用技術(shù)上的進(jìn)展，比如腦機接口（BMI）的應(yīng)用，確實在破解人類的意識之謎上已經(jīng)有所突破了，而且現(xiàn)在對大腦認(rèn)知方面的研究也越來越多，因此元宇宙的設(shè)想很大程度上也是得益于這些技術(shù)的飛速發(fā)展。

從形而上學(xué)或者本體論的角度來說，哲學(xué)上很早就有“屬性二元論”（property dualism）這一說法，它認(rèn)為意識和物質(zhì)是可以分開的，既存在一個物質(zhì)性質(zhì)的世界，同時又存在一個精神性質(zhì)的世界。因此元宇宙在理論上是可行的，只不過在那個世界當(dāng)中，它的意識的實現(xiàn)方式和現(xiàn)在這個世界不一樣。

澎湃新聞：現(xiàn)實與虛擬高度互通的狀態(tài)對人會有怎樣的影響？

郁鋒：首先，現(xiàn)在哲學(xué)上最重要的兩個問題還是物質(zhì)和意識的問題。在未來的虛擬世界中，人對于實在性的把握，或者說對于意識世界的把握，是不是適用于我們傳統(tǒng)的這樣一種“物質(zhì)-意識”的劃分呢？因為元宇宙的很多信息，包括通過腦接口技術(shù)或者數(shù)字技術(shù)做的一些集成，這些信息本身是真實存在的，并不是完全虛構(gòu)的。20世紀(jì)90年代末期，西方哲學(xué)出現(xiàn)過“意識上傳（Mind-uploading）”的概念，該技術(shù)可以把人類腦部的所有東西（包括意識、精神、思想、記憶）上傳至計算設(shè)備（如電腦、量子計算機、人工神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)）上，以一種“云存儲”的形式實現(xiàn)“精神不朽”。雖然元宇宙和這個不完全一樣，但在技術(shù)層面上還是有類似地方的，因此它確實會給我們?nèi)绾握J(rèn)識人，包括人的意識和人所處的物質(zhì)世界帶來很大的沖擊。

其次就是哲學(xué)中一直討論的人格同一性（personal identity）問題，即對人的身份認(rèn)同問題。我們目前對于某個人身份的確認(rèn)還是基于他作為特定個體的物質(zhì)實體而判定的，如果某種意義上元宇宙真的成為可能的話，哪個平行宇宙中的人才是真的自己呢？到時候可能會產(chǎn)生大量的倫理道德的問題。那么這兩個宇宙之間的倫理道德法則是不是通用的，或者哪一個更優(yōu)先呢？類似的這些問題可能都會對我們?nèi)说纳矸菡J(rèn)同產(chǎn)生很大的影響。

此外，人的主體性在某些方面還是比較私密的，包括人的思想和情感。哲學(xué)上會說“思想是無罪的，只有行為表現(xiàn)出來才需要為此負(fù)責(zé)”。也就是說你的想法本身不需要對你的想法負(fù)有什么責(zé)任。但是當(dāng)元宇宙產(chǎn)生以后，兩個宇宙當(dāng)中的一些信息，它的隱私性、安全性，包括現(xiàn)實中自我的一些想法等都可能會受到平行宇宙中另一個你的控制，那么人的主體性體現(xiàn)在哪里，而且將由誰來保障信息的分享范圍呢？比如我們在用健康碼時，一個二維碼就承載了大量的信息，它會輸送到一個存儲平臺上面去，那理論上如果有人想要利用這些信息的話，那它們都是可以被利用的。未來隨著腦機接口技術(shù)不斷發(fā)展，元宇宙里面的數(shù)字人也能分享我們思想上面的大量信息。到了那時候，對于人的這種信息的安全性、隱私的尊重，包括人與人之間行為的邊界，可能都會產(chǎn)生一些顛覆性的影響。

澎湃新聞：你對元宇宙的未來發(fā)展持一個怎樣的態(tài)度，你覺得它是可實現(xiàn)的嗎？

郁鋒：我們難以預(yù)測未來，簡單來說這是一個人類社會進(jìn)化的過程，做不到提前有什么應(yīng)對。因為我們目前也不能預(yù)知或者改變進(jìn)化的規(guī)則，就像猿猴進(jìn)化到人的過程當(dāng)中，這個規(guī)則不是它自己制定的，也不是它自己能夠完全應(yīng)對的。但是從人類自身來說，尤其是作為一名人文學(xué)者，我認(rèn)為還是要更冷靜地看待這些概念，而不是說跟著商業(yè)去鼓吹。

雖然現(xiàn)在無法抱著非常樂觀的態(tài)度去看待這一概念，也不能很簡單地就說它是一個騙局，因為這畢竟是一個技術(shù)差。就像現(xiàn)在的腦機接口技術(shù)（BMI），在上世紀(jì)70年代提出這個概念的時候，大多數(shù)人都覺得不可能。如今接口已經(jīng)實現(xiàn)，一開始是運用于一些殘障人士的肢體控制，達(dá)到用意念來控制假肢的程度，緊接著又發(fā)明了“芯片”式接口，成功案例越來越多，那么未來實現(xiàn)元宇宙所需要的人機交互平臺也不是沒有可能。

“Facebook”改名成“Meta” 視覺中國 資料圖

澎湃新聞：人類到底應(yīng)該更多地探索物質(zhì)宇宙，還是發(fā)力于虛擬世界，是很多學(xué)者爭論的焦點。劉慈欣也曾發(fā)表觀點認(rèn)為“元宇宙最后就是引導(dǎo)人類走向死路一條”。你怎么看待這樣的爭議？

郁鋒：這就涉及到了我們怎么去理解人與未來的問題。隨著人類進(jìn)入新世紀(jì)，科學(xué)技術(shù)發(fā)展越來越快，人們對于未來的關(guān)注和好奇也是日益增長。從人類飛行器登上火星到我們對于太空的一種征服，我們對于宇宙的起源、對于時空變幻的把握，還有現(xiàn)在人工智能技術(shù)的飛速發(fā)展……確實給我們帶來了一個很大的問題，那就是人類文明的盡頭在哪里？

某種意義上文明都是有始有終的，就像宇宙也是有始有終的一樣。談到這樣一個問題時，我們總是會有不同的態(tài)度，我覺得還是要有一種樂觀的態(tài)度，因為人類文明本身受到一些沖擊也是人類文明進(jìn)化法則當(dāng)中的一個鏈條。就像當(dāng)時人機大戰(zhàn)的時候提到的“奇點”問題，當(dāng)有一天計算機設(shè)計出來的計算機比人設(shè)計的計算機更好的時候，那么人的作用體現(xiàn)在哪里？未來學(xué)家?guī)炱濏f爾在《奇點到來》里說過，如果有一天AI（人工智能）能夠設(shè)計出一個比人設(shè)計的AI更好的AI，那么人確實是處于一個被動的地位，在一個被設(shè)計的位置上。相類似的，等到元宇宙中的那個文明產(chǎn)生了，那么我們?nèi)俗陨砟芸刂频膫鹘y(tǒng)的文明世界將會受到很大的擠壓與沖擊。

澎湃新聞：應(yīng)該如何把握虛擬與現(xiàn)實之間的邊界？

郁鋒：哲學(xué)上和“虛擬”相對的一個詞是“實在”，我們今天是從人的角度來定義什么是虛擬，什么是實在。但是如果超出人類中心主義視角，拋開我們?nèi)俗鳛橐粋€生命有機體的基礎(chǔ)來看待萬物，那很多東西都會不同了。比如就有人認(rèn)為所有東西都是基于信息而產(chǎn)生的，那么即使是在平行宇宙上，它本身也是由各種各樣信息構(gòu)成的。從信息的角度上來看，元宇宙就不是一個所謂的虛擬世界，而是一個真實的世界。如果元宇宙在技術(shù)上真的變成現(xiàn)實，我們也不加限制地完全把它當(dāng)作一個在探索的過程去做的話，那么很多問題可以討論的廣度和寬度會更多。

澎湃新聞：這個問題的爭議在于我們作為人，有人的主體性，有感情上的焦慮，可以這樣理解嗎？

郁鋒：我們會提到“到底什么東西對人是最關(guān)鍵的”問題，其實人離不開情感。只不過我們原來講情感的時候，都是在講人與人之間的情感，是和我們這個實在的身體所屬的人相關(guān)的情感。那么隨著電子設(shè)備的出現(xiàn)，也會看到人與人之間的這種情感關(guān)系變得越來越淡漠，甚至有的人沉迷于虛擬世界，，不愿意和這個現(xiàn)實世界有很多的接觸，表現(xiàn)出一種兩面性，比如在現(xiàn)實世界里很沉默寡言，相反在虛擬世界里非?；钴S，那么這時候我們怎么去看待人類的情感呢？要是元宇宙出來以后，人們會不會都去虛擬世界里交流了，漸漸現(xiàn)實世界中的情感交流越來越少了？在這樣一個本體論的設(shè)想下，人類情感到底會處于一個什么樣的位置？再有如果真像我們設(shè)想的一樣，人類真實的情感越來越淡漠的話，那么人與機器的情感又該如何來界定呢？

一些觀點認(rèn)為，在虛擬世界中人可能不是沒有情感，只是這個情感的對象（介質(zhì)）發(fā)生了變化，把原本對人的情感轉(zhuǎn)移到了對機器上面。類似這樣一些未來學(xué)方面的問題，更多的時候是一些后置性的問題，就是當(dāng)你提出一些質(zhì)疑的時候，沒過多少年技術(shù)的實現(xiàn)都會把這些問題破解。所以可以期待未來技術(shù)的發(fā)展，相信它會解決很多問題。

《雪崩》中最早出現(xiàn)“元宇宙”概念