迪士尼影業(yè)主席艾倫.霍恩：不能再做中小成本影片了

迪士尼影片《卡推女王》改編自一個烏干達14歲象棋冠軍的真實故事，在美國拿到了850萬票房，卻只相當于《美女與野獸》周末檔四個小時的票房。（資料圖/圖）

（本文首發(fā)于2017年7月20日《南方周末》，原標題為《“不能再做中小成本的影片了” 迪士尼影業(yè)主席艾倫·霍恩的生意經》）

迪士尼影業(yè)主席艾倫·霍恩長達40年的履歷可以說就是半部好萊塢歷史。

他橫跨好萊塢三大電影制片廠，入主迪士尼前，曾擔任20世紀福斯電影公司CEO，他創(chuàng)立的城堡石娛樂公司，曾成功推出過《肖申克的救贖》和1990年代美國最受推崇的情景喜劇《宋飛正傳》。他任職時間最長的崗位，是華納兄弟娛樂公司的CEO?；舳髟谌A納的12年間，華納兄弟曾7次問鼎全球票房冠軍，推出了“哈利·波特”、《蝙蝠俠》《霍比特人》以及《神探夏洛克》等一系列風靡全球的影片。

2011年，霍恩68歲時，因為“年紀太大了”，被迫從華納兄弟卸任。但霍恩不服老，一年后，他被迪士尼CEO羅伯特·艾格招至麾下，以迪士尼影業(yè)主席的身份再次履新。

霍恩擔任迪士尼影業(yè)主席期間，深度參與了每部影片的制作、發(fā)行。這段時期是迪士尼的“黃金年代”，迪士尼影史上票房最高的五部電影在此期間誕生，它們是《星球大戰(zhàn)：原力覺醒》《復仇者聯盟》和《復仇者聯盟2：奧創(chuàng)紀元》《冰雪奇緣》以及《鋼鐵俠3》。

霍恩是“大片”擁護者，他堅持迪士尼要集中火力做大片，他也極力在系列電影和新的原創(chuàng)故事中尋找平衡。作為一家巨型電影公司戰(zhàn)略的制定者，霍恩認為，迪士尼作為出品方，要從一開始就牢牢占據主導權，而不是放任導演、制片人自由發(fā)揮。

2016年，迪士尼出品影片在中國的票房總計超過了60億人民幣，位居好萊塢六大制片方之首，中國市場在迪士尼影業(yè)版圖中發(fā)揮的作用舉足輕重。如其它好萊塢工作室所做的一樣，迪士尼也在做基于中國元素故事的開發(fā)，比如將于2018年底上映的真人電影《木蘭》，霍恩認為，在這部電影中，主角也一定要是中國演員，“本土的中國演員，說你們的語言，了解你們的文化，這才合理”。

2017年7月11日，迪士尼D23大會（迪士尼全球粉絲大會，每兩年舉行一次，23指迪士尼成立的1923年）開幕前夕，霍恩在位于美國加州伯班克的迪士尼總部，接受了南方周末及另外幾家中國媒體的專訪。“中國對迪士尼意義非凡?！彼f。

艾倫·霍恩（迪士尼供圖/圖）

“你可以花兩個億蓋樓，但這只是電影”

南方周末：迪士尼影業(yè)旗下有5個分支：迪士尼動畫、迪士尼真人電影、皮克斯、盧卡斯影業(yè)和漫威，你如何平衡？

霍恩：我記得我早年當空軍的時候，我問我的少校：“你很嚴格，但是大家都愛你，你是怎么做到的？”他回答：“我不是管理人，我只是個看門人。我有一串鑰匙，每把鑰匙適用于不同的人，如果我可以把握每個人不同的特性，我就可以和他們很好相處?！奔s翰·拉塞特、凱瑟琳·肯尼迪、凱文·費格，他們是完全不一樣性格的人，他們每個人都已經足夠強大，我只要做好看門人就夠了。五年前我剛來迪士尼，有人問我對漫威有什么計劃，我開玩笑說我打算給他們送咖啡。因為他們兼具專業(yè)性與創(chuàng)造力，我只要給予有力的支持就夠了。

南方周末：看起來你做的遠比“看門人”更多。迪士尼史上最賣座的五部電影都是在你擔任迪士尼影業(yè)主席后出現的，此間你做過哪些關鍵性的決定？

霍恩：我不希望說這全是我的功勞，我只是恰好趕上了這個時期。我這個位置，要開紅綠燈、做決定贊同與否。我們的戰(zhàn)略焦點是做大片，這些電影花費2億、2.5億美金，非常非常貴，所以每個決定都相當重要，尤其當我們投拍名額有限的時候。

首先要考慮的就是有說服力的劇本和故事。不好的點子就是不好的點子，瞎編亂造不切實際，我就無法茍同。其次，制片方要占主導權。一部劇本就好比一艘消耗能源的大船，拍一部電影就是建造這艘船的過程。導演、制片、演員都在船上，船離岸越遠，我們對它的控制力越弱。所以我們控制力最強、最有效干預的，是在一開始。

我選劇本非常嚴苛，一遍遍修改草稿，有時真的會把他們逼瘋。比如，《灰姑娘》是我要找的劇本，我們之前有一個導演，他非常有才華，但他和團隊無法讓我相信灰姑娘的存在，所以他走了。我們換來了肯尼思·布拉納，新劇本完全征服了我。我認為對公司最最重要的因素，就是我們要從一開始堅守原則。

南方周末：你說你喜歡問問題多于回答，在影片制作中，你通常會問什么？

霍恩：一個項目找上來，我會問：“觀眾需不需要現在看這個？”“他們有必要在大銀幕上看嗎？”如果都是否定的，那這個項目就麻煩了。我們需要做這種電影——你會回答：“是的，我需要現在看它，而且盡管有家庭影院，但我一定要去電影院”。

我還會問：“我們找誰來演這部電影？”因為觀眾要和人物在影片全程踏上旅途，角色必須深入人心。

另一個問題是：“這個電影兼具良心與幽默嗎？”如果專業(yè)性夠格，但是不夠風趣，那它最好是前所未有的走心；如果非常幽默，卻不在意任何事情，那它最好是空前絕后的好玩。我認為需要兩者兼具。

我也會問：“這部電影多長時間？兩小時四十分鐘嗎？抱歉太長了?！薄斑@要花多少錢？”我一個月前讀了一個非常棒的劇本，它有140多頁，因為我知道事情是怎么運作的，所以我說，這個本子要花3.5億美金，我們消受不起，太貴了。你可以花2個億蓋一棟樓，但這只是一部電影。

南方周末：你反復提到迪士尼要做大片電影，為什么？

霍恩：我感到巨大的壓力，因為世界變了。Netflix就可以輕而易舉拍300萬、1400萬、2500萬的電影。15年以前、10年以前的分析報告都會和現在有非常大的不同?，F在我們拍電影前，也許會問：“這部片和Netflix不同的點是什么？”

我們覺得不能再做中小成本的影片了。我們做《卡推女王》，花了160萬美金，它改編自一個烏干達14歲象棋冠軍的真實故事，這是一部很美的電影，很觸動人，在美國拿到了850萬票房，但這樣的成績《美女與野獸》一個周末四小時就做到了。

“怎么又來續(xù)集！不要了吧！”

南方周末：你成功運作過許多系列電影，比如“哈利·波特”、《蝙蝠俠》。比起原創(chuàng)故事，這是更安全的選擇嗎？

霍恩：我們盡力在新IP和續(xù)集之間尋找平衡?！都永毡群１I5》票房很好，但我們也在做《時間的皺紋》，這是新的故事。

如果拍續(xù)集，好消息是觀眾已經對這個內容熟悉了，像是即將上映的《復仇者聯盟3》。我們可預見它是受歡迎的，所以不用花大筆錢去宣傳、介紹。但如果我們用力過猛，觀眾會審美疲勞，會說：“噢！怎么又來了一個續(xù)集！不要了吧！”所以我們需要找合適的時機。

觀眾比我們想象的更有辨別力。我們要求作品要有新的故事線。比如《速度與激情》在中國的表現，你們就是這樣的反應（驚訝狀）。盡管它是我們的競爭對手環(huán)球做的?，F在中國是個很大的市場，單單中國市場就可以成為制作一部電影的理由。

南方周末：在中國，現在有很多電影人愿意花大錢買熱門IP。在開始一個系列品牌之前，你的決定多少取決于直覺，多少取決于數據分析呢？

霍恩：一般我們會從暢銷書上下功夫，這相對容易，比如“哈利·波特”，是J.K.羅琳寫的，我們很幸運做了這個選擇。我在華納工作時，我的行政助理之一萊諾是在英國和大衛(wèi)一起讀書的，而大衛(wèi)拿下了羅琳的版權。接下來我們的任務就是要忠于原著，因為它已經有大批熱衷讀者了，如果不尊重原著，粉絲們會殺了我們。這樣的數據分析很簡單，如果你可以做到完完全全遵照已被大眾喜愛的原著，那就接近成功了。

但如果開始一個全新的沒有文學原著的系列，就要冒險了。首先要確保故事吸引人。我們現在正在做關于魔法師梅林的故事（注：梅林是中世紀亞瑟王傳說中的偉大魔法師，是亞瑟王的摯友兼導師）。不是改編自暢銷書，所以我們就要做一些觀眾想象不到的嘗試。

比如《瘋狂動物城》，大家都知道動物故事是迪士尼的經典傳統，但“動物園烏托邦”會是什么故事？我們又把劇中人物的動作、語言、表情設計得很有趣。如果說觀眾們非常喜歡朱迪·霍普斯（劇中兔子警員），他們想再看那些人物形象，那我們就有義務再做續(xù)集。

南方周末：你是如何選擇哪些IP持續(xù)拍續(xù)集，哪些不再拍了呢？比如《加勒比海盜》會拍第五部，但《美國隊長》卻不會再有第四部了。

霍恩：我們也一直很掙扎這個決定。重要的、也是令我們頭疼的，是如何保持新鮮感。我們的一種做法是重新組合搭配角色。在11月要上映的《雷神》續(xù)集中你們會看到，雷神是整個電影的賣點，但我們混搭了不同角色。

“你們拒絕，我們就丟掉了三億美金”

南方周末：你提到“單單中國市場就可以作為制作一部電影的理由”。中國市場對迪士尼有多重要？

霍恩：意義非凡，我們希望我們的片子都能在中國上映。我們把《卡推女王》帶去中國，但中國拒絕了，你們不喜歡一部講非洲的影片。另外一部電影，在美國和加拿大收獲了4000萬美金，但在全球其他地區(qū)，一共只有100萬美金。現在我們做大片，首先會想是否可以在中國上映。如果你們拒絕，我們就丟掉了5000萬到三個億美金的票房，這占很大的比例。

我多年前在城堡石娛樂公司的時候，做了《肖申克的救贖》，這部影片當時在韓國有五萬美金票房，現在韓國代表上百萬美金的票房。十年前中國還什么都沒有，2013年中國總票房38億美金，現在中國是主要力量，甚至有時你們獨占鰲頭。我們希望拿到更多的放映許可，但是我們也理解，你們有自己的電影產業(yè)。

南方周末：在你看來，為什么中國的國產電影“走出去”如此艱難？

霍恩：中國建立自己的體系應該只是時間問題。但如果你們的目標是“走出去”，走向法國、美國、加拿大、英國、德國和俄羅斯的話，這是個挑戰(zhàn)，因為你們要考慮觀影人群。

是否需要外籍演員是個問題。我們想要《星球大戰(zhàn)》在中國國內更受認同，就找了甄子丹和姜文，中國觀眾看到自己的演員會有一種親近感，這是建立中國體系的一種方法。

建立專業(yè)的團隊也很重要，這就需要時間了。《星球大戰(zhàn)》在英國拍攝的時候，英國政府慷慨地提供了一流的電影制作中心。但是光有制作中心不夠，還要有精密的場景設計、聲道設計、視覺特效、舞臺……我們只能派自己的團隊從洛杉磯飛到倫敦拍攝。

有很多中國電影在美國上映，賣座嗎？并不，但是記住，除了大片，美國每年也有840多部本土電影。

南方周末：很多制片方都對中國市場感興趣，也在尋求與中國合作，但大部分合作都不是很順利，比如《長城》。如果讓你做基于中國元素的電影，你會怎么做呢？

霍恩：我們正在做真人版《木蘭》，我們要做的第一件事就是給予原版故事尊重，就像是中國觀眾所知道、所流傳的那樣。第二件事當然是中國演員，我們需要本土中國演員，說你們的語言，了解你們的文化，這才合理。要極為小心提到外國人的部分，不能為了吸引外國觀眾，突兀地插入一些角色，但是總有些辦法涉及一些外國人。在《長城》里，他們設置了一個超自然的怪物形象，不是說不好，但在《木蘭》里，我們不會放進不屬于這個故事的元素。

另外，我會想，為中國設計的電影，如果在中國能賣座，那它不能賣去德國，也是沒問題的。（文/記者 李邑蘭 聽譯 來雨桐 王翠）