國(guó)際通信網(wǎng)是如何構(gòu)建與運(yùn)用的——從近代中國(guó)與電報(bào)的相遇談起

中國(guó)近代是一個(gè)“變”的時(shí)代。西方“聲光化電”之學(xué)的傳入，更增添了這種“變”的激烈性與復(fù)雜性。隨著研究深入與觀念轉(zhuǎn)變，學(xué)者愈來(lái)愈認(rèn)識(shí)到物質(zhì)技術(shù)在近代中國(guó)的重要程度與深層影響?？梢哉f(shuō)，物質(zhì)技術(shù)史的興起是當(dāng)下中國(guó)近現(xiàn)代史領(lǐng)域的趨向之一。

2022年10月22日，復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系史學(xué)論壇暨中國(guó)近現(xiàn)代史青年學(xué)者讀書(shū)班2022年第3期以線上會(huì)議的形式舉行。本次讀書(shū)班為復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系戴海斌教授召集主持，邀請(qǐng)到中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所薛軼群副研究員分享其新著《萬(wàn)里關(guān)山一線通：近代中國(guó)國(guó)際通信網(wǎng)的建構(gòu)與運(yùn)用（1870-1937）》（社會(huì)科學(xué)文獻(xiàn)出版社2022年）。首先由薛軼群作題為《國(guó)際通信網(wǎng)是如何構(gòu)建與運(yùn)用的——從近代中國(guó)與電報(bào)的相遇談起》的報(bào)告，隨后由鄭州大學(xué)新聞與傳播學(xué)院教授劉憲閣、中共中央黨校中共黨史教研部副教授齊小林、中山大學(xué)歷史學(xué)系（珠海）助理教授吉辰、四川大學(xué)歷史文化學(xué)院博士后張文洋進(jìn)行評(píng)議。四位評(píng)議人近期研究方向分別為近代新聞與傳播、中共無(wú)線通信技術(shù)、近代中日關(guān)系、晚清電報(bào)技術(shù)，得益于專業(yè)相鄰與視角的針對(duì)性，評(píng)議不僅深化了既有議題的討論，更指出未來(lái)研究中值得留意的若干面向。本文為主講人發(fā)言稿，末附評(píng)議人發(fā)言整理稿及部分聽(tīng)眾問(wèn)答。

薛軼群《萬(wàn)里關(guān)山一線通》書(shū)影

薛軼群（中國(guó)社會(huì)科學(xué)院近代史研究所副研究員）:

非常榮幸有機(jī)會(huì)來(lái)到復(fù)旦大學(xué)中國(guó)近代史青年學(xué)者讀書(shū)班，和各位討論拙著，分享自己的一些心得，我大概從以下幾個(gè)方面講。

（一）研究緣起

關(guān)于電報(bào)的研究緣起，其實(shí)最早可以追溯到我的碩士論文。因?yàn)槭菍懡袊?guó)的抵制外貨運(yùn)動(dòng)，最初關(guān)注到各地商人、學(xué)生團(tuán)體，他們經(jīng)常使用電報(bào)相互聯(lián)絡(luò)，并將自身的主張以通電的形式廣為宣傳。報(bào)紙也會(huì)及時(shí)報(bào)道相關(guān)動(dòng)向，這樣一個(gè)網(wǎng)絡(luò)甚至可以延伸到海外。因此，像最早的1905年抵制美貨運(yùn)動(dòng)，以及之后的歷次抵制日貨運(yùn)動(dòng)，海內(nèi)外相互支援的聲勢(shì)都非常浩大。在其中，我認(rèn)為電報(bào)傳遞的迅捷性，對(duì)民族主義的形成與高漲，起到了重要的推動(dòng)作用。由此我就想探討西方技術(shù)傳入中國(guó)之后產(chǎn)生的影響。最終仍選擇電報(bào)作為切入點(diǎn)，除了上面的因緣，主要還有以下兩個(gè)考慮。

首先，電報(bào)和政治、經(jīng)濟(jì)、外交、軍事，都有著密切關(guān)聯(lián)。電報(bào)通訊網(wǎng)構(gòu)建的原動(dòng)力，是經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的客觀要求。隨著應(yīng)用日益廣泛，到19世紀(jì)末20世紀(jì)初，作為“看不見(jiàn)的武器”，在戰(zhàn)爭(zhēng)中的運(yùn)用亦被重視，與政治關(guān)聯(lián)自然更深。這一點(diǎn)同樣表現(xiàn)在電報(bào)進(jìn)入近代中國(guó)的過(guò)程當(dāng)中。自1860年代以來(lái)，列強(qiáng)如英、法、美、俄，其實(shí)都提出要在中國(guó)架設(shè)電線。但清政府猶疑不定，多次拒絕了這些請(qǐng)求。一方面是對(duì)電報(bào)會(huì)帶來(lái)的商業(yè)利益估計(jì)不足；另一方面，是出于對(duì)國(guó)內(nèi)信息流動(dòng)控制權(quán)的擔(dān)憂。直到1874年日本出兵臺(tái)灣，1880年曾紀(jì)澤赴俄談判，清政府在處理邊疆危機(jī)時(shí)因訊息遲緩陷入被動(dòng)后，重新認(rèn)識(shí)到電報(bào)在政治、軍事上的作用，經(jīng)李鴻章上奏請(qǐng)辦，終于決定開(kāi)辦電報(bào)。當(dāng)然，1870年代中期，清政府已向海外派遣駐外公使，雖然其時(shí)尚未允準(zhǔn)開(kāi)辦電報(bào)，但是駐外使臣之間以及他們與國(guó)內(nèi)的聯(lián)系，逐漸開(kāi)始運(yùn)用電報(bào)，這方面的經(jīng)驗(yàn)同樣作了一些鋪墊。概括的說(shuō)，電報(bào)在近代中國(guó)的接受，大致遵循著一種政治優(yōu)先的邏輯。從開(kāi)辦后清政府的關(guān)注點(diǎn)也能看出這一邏輯的延續(xù)性，軍國(guó)大計(jì)相關(guān)文件在發(fā)電中的優(yōu)先級(jí)遠(yuǎn)超經(jīng)濟(jì)事務(wù)。政府之間的電報(bào)即官電，被放在第一等，一般商業(yè)或民用電報(bào)只能后排。

第二是中國(guó)與國(guó)際電信網(wǎng)的關(guān)系。在既往研究中，國(guó)內(nèi)外關(guān)于電報(bào)其實(shí)都有很多的積累。一方面是電信通史類的研究；再是主管電信事業(yè)的重要人物如李鴻章、盛宣懷等的研究；還有就是關(guān)于國(guó)際關(guān)系、對(duì)外交涉方面的研究。近年關(guān)于電信的研究，在知網(wǎng)上也可以看到很多碩、博論文。相關(guān)成果其實(shí)不少，但是，涉及中國(guó)與國(guó)際通信網(wǎng)關(guān)系方面的研究，我個(gè)人認(rèn)為還是比較薄弱，其實(shí)有很多繼續(xù)深入探討的空間。一方面因?yàn)樽畛踔袊?guó)是被動(dòng)卷入，以往我們比較強(qiáng)調(diào)列強(qiáng)侵略、利權(quán)喪失的面向，這當(dāng)然是無(wú)可否認(rèn)的一方面，但另一方面通信網(wǎng)作為互聯(lián)互通的基礎(chǔ)設(shè)施，建設(shè)與運(yùn)用的過(guò)程中在資金、技術(shù)、人才方面都無(wú)法完全排除外國(guó)的因素，還呈現(xiàn)出一種特殊的“共存”關(guān)系。當(dāng)時(shí)中國(guó)政府也會(huì)利用相關(guān)企業(yè)、國(guó)家間的競(jìng)爭(zhēng)或合作關(guān)系，從中尋求自身利益的最大化，這些構(gòu)想與嘗試既有成功的例子，也有失敗的例子，但都體現(xiàn)出一定的主體性。而其中的努力與挫折，正是融入全球通信秩序艱辛歷程的反映，在認(rèn)識(shí)近代中國(guó)如何走向世界的意義上也具有一定的反思借鑒作用。

薛軼群：《近代中國(guó)の電信建設(shè)と対外交渉》，勁草書(shū)房 2016年

（二）三個(gè)分析角度

全書(shū)的寫作，大概基于三個(gè)角度展開(kāi)。首先是通訊技術(shù)的革新與通信專利權(quán)的關(guān)系。最早進(jìn)入中國(guó)的電報(bào)公司有兩家，分別是丹麥的大北電報(bào)公司、英國(guó)的大東電報(bào)公司。他們憑借在有線時(shí)代，包括水線和陸線敷設(shè)的先行優(yōu)勢(shì)，在國(guó)際通信網(wǎng)上確立了壟斷性地位。到19世紀(jì)末20世紀(jì)初，意大利人馬可尼（Guglielmo Marconi）又發(fā)明了無(wú)線通信技術(shù)。兩次通訊技術(shù)的革新深度影響世界歷史進(jìn)程，中國(guó)自然概莫能外，這就關(guān)聯(lián)到近代中國(guó)的通信專利權(quán)問(wèn)題。專利權(quán)包括很多方面，大體上有水線的敷設(shè)權(quán)、水線的登陸權(quán)、國(guó)際通信的壟斷權(quán)等，圍繞專利權(quán)的多重要素而制定的相關(guān)條款，也是歷次對(duì)外交涉的焦點(diǎn)。技術(shù)的革新如何影響既有的通信秩序，中國(guó)政府對(duì)此又是如何考量與應(yīng)對(duì)的，其實(shí)踐的成效與局限，還需要進(jìn)一步探討。

第二個(gè)角度，是從多邊框架審視中國(guó)與各方的博弈，主要包括企業(yè)與國(guó)家兩方面。因?yàn)樯婕敖簧娴膶?duì)象，既有大北、大東、美國(guó)太平洋商務(wù)水線等外商電報(bào)公司，也包括日本、英國(guó)、美國(guó)政府等。無(wú)論是清末大北、大東公司的壟斷體制，還是北京政府時(shí)期的無(wú)線電合同糾紛，都受到多邊框架的制約。中國(guó)作為自始至終的交涉的主體，必須直面各方迥異的立場(chǎng)和利益訴求，因此經(jīng)?？赡芴幱诒粍?dòng)狀態(tài)。但并非對(duì)手提出要求，就一味聽(tīng)之任之，亦試圖利用這個(gè)列強(qiáng)之間的制衡關(guān)系，努力達(dá)成自己的目的。與此同時(shí)，中國(guó)內(nèi)部，也存在不同部門間的意見(jiàn)分歧，包括晚清時(shí)期主管電信事業(yè)的中國(guó)電報(bào)總局、主管電信事業(yè)的郵傳部。進(jìn)入民國(guó)，又演變成海軍、陸軍、交通部之間的糾葛。南京國(guó)民政府時(shí)期，圍繞著無(wú)線電管轄權(quán)，建設(shè)委員會(huì)和交通部亦起沖突。

這些不同層級(jí)、部門間的糾紛，又關(guān)系到第三個(gè)角度，中國(guó)政府內(nèi)部的決策過(guò)程。內(nèi)部各主體間有何意見(jiàn)分歧，是否達(dá)成共識(shí)，導(dǎo)致了中國(guó)采取何種因應(yīng)措施，這也是一個(gè)分析的重點(diǎn)。

下面是1903年全球水線通信網(wǎng)略圖，可以較直觀地看出國(guó)際通信網(wǎng)的分布情況。用紅筆圈出的就是遠(yuǎn)東地區(qū)，當(dāng)時(shí)有兩條主要通信線路。一條稱之為北線，由大北電報(bào)公司經(jīng)營(yíng)，從上海連接長(zhǎng)崎再連接海參崴，然后經(jīng)過(guò)俄國(guó)的陸線，通往歐洲。還有一條從香港通往印度，再經(jīng)地中海水線，與英國(guó)本土相連，由大東公司經(jīng)理。在上海和香港之間的線路，由大北和大東公司共同經(jīng)理?？梢钥吹?，當(dāng)時(shí)的線路其實(shí)還是以歐洲大陸和美洲大陸為主體，這也是通訊的中心所在。另外，在1903年，美國(guó)的太平洋商務(wù)水線公司已經(jīng)跨越太平洋，敷設(shè)了連接檀香山—中途島—關(guān)島一馬尼拉—上海的水線，之后又自關(guān)島敷設(shè)支線至小笠原群島實(shí)現(xiàn)與日本的連接。這是基本的國(guó)際通信網(wǎng)概況。

接下來(lái)是一張清末的國(guó)內(nèi)電信概略圖，出自《大清帝國(guó)全圖》。藍(lán)線由我標(biāo)出，五角星是北京。可以看到，東北、西北等邊疆地區(qū)，已有線路連接。當(dāng)然，邊疆地區(qū)交通不便，應(yīng)該僅接到大城市，下級(jí)的信息傳遞，仍要依靠驛站或郵局等手段。但在東南沿海，已經(jīng)是星羅棋布。我們知道在東南互保時(shí)期，北方線路基本中斷的情況下，清朝是靠著東南督撫相互之間的聯(lián)絡(luò)，才度過(guò)這樣一個(gè)危局。總體上看，在中國(guó)的主要省份，干線已經(jīng)基本覆蓋。

（三）具體寫作體會(huì)

具體內(nèi)容書(shū)里都有詳述，在此就在此不再展開(kāi)。我想分享一些寫作過(guò)程里印象較深，或是以往關(guān)注較少的地方。一方面涉及人物，有幾位是中層人物。海斌兄用過(guò)“中等人物”這樣一個(gè)概念，我自己的研究中也發(fā)現(xiàn)許多這樣的人物，非常有共鳴。在對(duì)外交涉中，有些人不是那么位高權(quán)重，但具備專業(yè)知識(shí)，受到首腦的信任，在決策時(shí)起到智囊作用。這些人物的活動(dòng)往往不是那么引人注目，但其實(shí)有更大的討論空間。

張德彝，1847-1918

這邊列舉的第一個(gè)，就是我稱之為中文電碼本先驅(qū)的張德彝，他在法國(guó)人威基謁（Septime Auguste Viguier）的電碼本基礎(chǔ)上改良，大概于1871年編輯完成了《電信新法》。此人履歷非常有趣，同文館出身，1866年跟隨斌椿使團(tuán)游歷歐洲，第二年又隨蒲安臣使團(tuán)訪問(wèn)歐美。到1870年，因?yàn)樘旖蚪贪傅奶幚?，他隨著崇厚出使法國(guó)。在出使過(guò)程中，編成了這樣一個(gè)中文電碼本。他先后八次出使外國(guó)，留下了《航海述奇》八部，總字?jǐn)?shù)超過(guò)200萬(wàn)字，在日記里，也留下了許多關(guān)于電報(bào)的記載，尤其是詳細(xì)記錄了《電信新法》的編輯過(guò)程。還值得一提的是，無(wú)線電發(fā)明之后，1899年馬可尼進(jìn)行了橫跨英吉利海峽的通報(bào)實(shí)驗(yàn)，當(dāng)時(shí)張德彝正好在駐英公使館任參贊，所以也留下了記錄，預(yù)測(cè)無(wú)線電的發(fā)展前景廣闊。這也可成為我們反觀清政府的一個(gè)視點(diǎn)。從1860到1880年代，清政府一直拒絕引進(jìn)電報(bào)。但到19世紀(jì)末20世紀(jì)初，無(wú)線電報(bào)甫一出現(xiàn)，清政府即有所意識(shí)，袁世凱編練新軍，已經(jīng)開(kāi)始引入無(wú)線電，同時(shí)聘請(qǐng)意大利的技師。到1909年，清政府還制定了管理無(wú)線電報(bào)的條例，與此同時(shí)郵傳部在交通傳習(xí)所開(kāi)設(shè)無(wú)線電速成班，致力培養(yǎng)相關(guān)的專業(yè)技術(shù)人才。相較于有線電報(bào)時(shí)期，此時(shí)清政府對(duì)無(wú)線電報(bào)的應(yīng)用，認(rèn)識(shí)上已經(jīng)有了轉(zhuǎn)變。

張德彝編《電信新法》，以四位數(shù)字表示漢字，奠定了以后中文電碼本的基礎(chǔ)

接下來(lái)是一位丹麥人顧問(wèn)，德連陞（Frederik Michael Nicolai Dresing），他在晚清擔(dān)任過(guò)中國(guó)電報(bào)總局的洋總管，1912年在北京病逝。簡(jiǎn)單地看，他在1884年進(jìn)入大北公司，先后被派駐到歐洲和中國(guó)，在中國(guó)起先于上海電報(bào)高等學(xué)堂但任總教習(xí)，1905年出任中國(guó)電報(bào)總局洋總管。德連陞在技術(shù)上有很多改良提議，還多次代表清政府參與電信方面的對(duì)外交涉，出席國(guó)際電政的會(huì)議。我在日方檔案中發(fā)現(xiàn)，雖然是作為中國(guó)代表，但他還多次發(fā)密電給日本外務(wù)省。這些密電的落款都以代號(hào)表示，通過(guò)分析密電內(nèi)容，可以猜到發(fā)電者原來(lái)就是德連陞。除了中日關(guān)于東三省電信條約的交涉，在日俄戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)，他也將中國(guó)的政情及其它秘密報(bào)告，發(fā)給日本。留意到他身份與行為的出入，我們?cè)诜治龅臅r(shí)候就能多深入一層。另外，既然他與日本有頻繁的聯(lián)系，那么他是否會(huì)將相關(guān)信息同時(shí)向原雇主大北公司報(bào)告？這還需要從大北公司的檔案中去追尋，也是以后值得關(guān)注的方面。

Jesper Jespersen Bahnson，1875-1962

前兩位是傳統(tǒng)意義上的中層人物。第三位是大北電報(bào)公司遠(yuǎn)東地區(qū)的總經(jīng)理彭生（Jesper Jespersen Bahnson），主要負(fù)責(zé)中國(guó)與日本方面的事務(wù)。彭生原來(lái)是軍人，在進(jìn)入大北公司后調(diào)往上海，擔(dān)任遠(yuǎn)東地區(qū)的總經(jīng)理近三十年，于1935年離任。他在上海的丹麥人商團(tuán)當(dāng)中是領(lǐng)袖人物，作為中國(guó)的交涉對(duì)手，以談判時(shí)難纏的作風(fēng)而廣為人知。書(shū)中第六章運(yùn)用大北公司檔案，談到過(guò)他的談判策略。因?yàn)榕砩€主管日本地區(qū)，日方檔案館也有很多與他交涉的史料。在丹麥國(guó)家檔案館里還有一些他的個(gè)人日記與工作記錄，有待進(jìn)一步解讀。在丹麥的國(guó)家檔案館、皇家圖書(shū)館里，其實(shí)有許多丹麥籍技師、顧問(wèn)的個(gè)人資料，因?yàn)榇蟊惫竞茉缇瓦M(jìn)入東亞地區(qū)，這些資料對(duì)研究中、日相關(guān)史事都有助益，值得發(fā)掘。

（四）中國(guó)融入國(guó)際通信網(wǎng)的日本因素、密電的編譯與破譯

與留學(xué)日本的經(jīng)歷有關(guān)，書(shū)中我用了許多日方檔案。在中國(guó)融入國(guó)際通信網(wǎng)的過(guò)程當(dāng)中，日本因素是不可忽視的。首先，日本和中國(guó)同時(shí)被納入全球通信網(wǎng)，上海至長(zhǎng)崎再至海參崴的線路于1871年正式開(kāi)通。清政府當(dāng)時(shí)并未承認(rèn)這一線路的合法性，但仍不免受到影響。而日本政府則直接承認(rèn)了這一線路，也就是說(shuō)，他們已有意識(shí)地運(yùn)用電報(bào)與全球相聯(lián)系。

在明治時(shí)期，日本政府同樣賦予了大北公司的國(guó)際通信專利權(quán)。背景是因?yàn)槿辗较Ｍc朝鮮半島建立聯(lián)系，委托大北公司敷設(shè)長(zhǎng)崎至釜山的水線。1880年，大北公司提出交換條件，要求獲得日方二十年國(guó)際通信的壟斷權(quán)，到1900年，延期十年。因此直到明治結(jié)束，日本才在名義上擺脫了大北的壟斷。因?yàn)橹袊?guó)的國(guó)際通信同樣被大北壟斷，中日之間的通信其實(shí)長(zhǎng)時(shí)期受到束縛。日本一方面有擺脫大北公司壟斷的訴求，另一方面更有在東北亞擴(kuò)張通信利權(quán)的野心。從1880年代到甲午戰(zhàn)爭(zhēng)，中日圍繞在朝鮮半島敷設(shè)電線，進(jìn)行過(guò)激烈競(jìng)爭(zhēng)。日俄戰(zhàn)爭(zhēng)之后，日本在東三省，主要是南滿地區(qū)，試圖擴(kuò)張，清政府也有過(guò)反制。到北京政府時(shí)期中、日、美無(wú)線電合同的糾紛，再到南京國(guó)民政府時(shí)期中、日無(wú)線電臺(tái)的聯(lián)絡(luò)，包括1937年抗戰(zhàn)爆發(fā)之后日本強(qiáng)行接收一度托管給美方的上海國(guó)際電臺(tái)，這方面我在書(shū)里也有闡述。從長(zhǎng)程來(lái)看，日本始終是一個(gè)重要的變量，我們需要把它擺到一個(gè)合適的位置予以關(guān)注。

下面這個(gè)問(wèn)題與通信網(wǎng)的運(yùn)用有關(guān)，就是密電編譯與破譯。密電本，包括密電的運(yùn)用，其實(shí)是研究政治外交史的一把鑰匙。我們現(xiàn)在看到的著名政治人物，比方說(shuō)李鴻章、張之洞的全集里，其實(shí)就有收入數(shù)量相當(dāng)多的電報(bào)，盛宣懷檔案里更是如此。但我們現(xiàn)在看到的電報(bào)，已經(jīng)是編譯完的文本，最初的發(fā)電稿或者收電稿只有去查原檔還有機(jī)會(huì)看到。而與編譯這一行為相關(guān)的密電碼、密電本，對(duì)人物關(guān)系、政治事件、中外交涉的研究，都是非常重要的線索。尤其是史料形成過(guò)程中的幾個(gè)要素需要注意，如收發(fā)電的時(shí)間、經(jīng)手人。因?yàn)殡妶?bào)拍發(fā)會(huì)有突發(fā)情況，像當(dāng)時(shí)水線不太穩(wěn)定，存在故障或延遲，有可能出現(xiàn)先發(fā)后到或后發(fā)先到的現(xiàn)象，所以分析必須注意時(shí)間。同樣，關(guān)涉到機(jī)密程度較高的電報(bào)，在譯電時(shí)就不會(huì)假手一般電局的譯報(bào)生，如《中俄密約》談判時(shí)，與李鴻章的往來(lái)電報(bào)就只由總理衙門大臣翁同龢、張蔭桓經(jīng)手，采取了高度保密的措施?？傊?，需要以動(dòng)態(tài)的視野觀察電報(bào)的形成。

另一方面是密電破譯。這在政治、外交的研究中深受關(guān)注，較著名的如甲午戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)的電報(bào)泄密，吉辰老師有很好的研究。我的書(shū)里也提到，早在1882年壬午兵變時(shí)，日本就已破譯了中國(guó)的外交密電。換言之，日本一直非常關(guān)注中國(guó)國(guó)內(nèi)電信事業(yè)的建設(shè)，包括駐日使館和其本國(guó)之間的聯(lián)絡(luò)。日方很早具備這樣的經(jīng)驗(yàn)，而且解密手段很多，除了破譯密電本，還有收買電局譯報(bào)生等等。討論電報(bào)保密制度，除了相關(guān)規(guī)章的變遷外，也不能忽視貫穿其中的個(gè)人因素。

總之，我的研究大概是一個(gè)初步嘗試，其實(shí)仍有很多值得探討的空間。比如技術(shù)與政治的互動(dòng)，清末到民國(guó)通電現(xiàn)象的出現(xiàn)，對(duì)政治生態(tài)有何影響？以及技術(shù)在軍隊(duì)通信中的應(yīng)用，這方面齊小林老師有專門研究，我很期待聽(tīng)到他的高見(jiàn)。另外是通信技術(shù)與現(xiàn)代傳媒包括報(bào)紙、廣播的關(guān)系，可以立足于通信網(wǎng)進(jìn)行研究。還有，就是電報(bào)的運(yùn)用帶來(lái)了對(duì)政治體系的新的統(tǒng)合。我個(gè)人感覺(jué)，清政府的傳統(tǒng)奏折制度是一種皇帝與高級(jí)官員縱向的信息往來(lái)，當(dāng)然各地督撫通過(guò)在京的坐探、朋友，會(huì)有一些交流中樞機(jī)密的隱性聯(lián)系，但由于路途遙遠(yuǎn)往返較為費(fèi)時(shí)。電報(bào)出現(xiàn)之后，通信效率大大提高，不僅出現(xiàn)“電奏”“電旨”，各地督撫之間橫向聯(lián)絡(luò)的廣度與密度都比以往大為擴(kuò)展。尤其面對(duì)如東南互保一類的重大決策，相互之間可以協(xié)商，以聯(lián)名上奏的形式，獲得一定活動(dòng)空間?？傮w來(lái)看，可深入討論的問(wèn)題點(diǎn)還有很多，希望有更多的人可以投入進(jìn)來(lái)，提高研究水平。以上是我的介紹，謝謝大家。

清朝《電報(bào)檔》，光緒十年（1884）

齊小林（中共中央黨校中共黨史教研部副教授）：

其實(shí)我很早讀到薛老師這本專著。這本書(shū)出版評(píng)議的時(shí)候，剛好是我寫的評(píng)議書(shū)。我細(xì)細(xì)讀過(guò)，有兩個(gè)明顯感覺(jué)。一是本書(shū)的研究時(shí)段跨越了晚清、民國(guó)，且運(yùn)用多國(guó)史料，把相關(guān)面相豐富地展現(xiàn)出來(lái)，從我們做研究的角度來(lái)講，能幫助補(bǔ)充很多必要的背景性知識(shí)。事實(shí)上我讀完之后，就順著它的資料去吸收了一些成果，非常受益。這本書(shū)將成為該領(lǐng)域研究的基礎(chǔ)性著作。

另外一點(diǎn)是，我感到薛老師在書(shū)里想貫徹一種新的視角。在描述國(guó)與國(guó)的交涉時(shí)，薛老師更側(cè)重的其實(shí)是雙方之間的妥協(xié)，尤其是圍繞整個(gè)技術(shù)應(yīng)用的合作來(lái)講。事實(shí)上，一項(xiàng)新技術(shù)，尤其是通信技術(shù)，如果沒(méi)有各個(gè)國(guó)家之間適度的妥協(xié)與調(diào)適，它是不可能在全世界范圍內(nèi)迅速推廣的。這樣一個(gè)角度非常有意義，我們現(xiàn)在講全球化，應(yīng)該去突出這樣一個(gè)視角，當(dāng)然，國(guó)與國(guó)之間的斗爭(zhēng)也不容忽視。所謂的妥協(xié)與調(diào)試，必然是在激烈的斗爭(zhēng)中完成的。

接下來(lái)我想講一講我自己研究當(dāng)中的困惑。我在研究中遇到最棘手的問(wèn)題，就是自己的專業(yè)知識(shí)不足。我特別想寫一篇關(guān)于中共密碼的文章，但發(fā)現(xiàn)自己的數(shù)學(xué)知識(shí)或者關(guān)于密碼本身的知識(shí)是不夠的，只能描述事件本身，如果要將其中很精巧的那部分呈現(xiàn)出來(lái)，還沒(méi)有那樣的知識(shí)儲(chǔ)備。就是說(shuō)，任何一個(gè)技術(shù)史的研究，適度具備技術(shù)背景，比單純的歷史角度，要更好一些。當(dāng)然，如果只具備專業(yè)技術(shù)的知識(shí)，不具備歷史學(xué)的訓(xùn)練，研究也難以完成，畢竟歷史學(xué)者關(guān)注的問(wèn)題不是純粹的技術(shù)。

再有，就是薛老師最后說(shuō)到和其他問(wèn)題的研究相結(jié)合的問(wèn)題，對(duì)此我也深有體會(huì)?，F(xiàn)有的專題研究怎樣同我們所關(guān)注的論題有機(jī)結(jié)合，對(duì)電報(bào)也好或者其他技術(shù)也好，是一個(gè)非常重大的挑戰(zhàn)。比如我能夠把中共電報(bào)應(yīng)用的狀態(tài)呈現(xiàn)出來(lái)，但是我沒(méi)有辦法將這種狀態(tài)與中共的政治運(yùn)行、戰(zhàn)役戰(zhàn)斗等結(jié)合起來(lái)。如果能夠通過(guò)某一個(gè)事件也好，通過(guò)某一次戰(zhàn)役也好，真正地把這樣一種專題性的研究和軍事、政治融合起來(lái)，那么這將是一個(gè)非常大的突破。我自己也想往這方面走一走，但挑戰(zhàn)是嚴(yán)峻的?，F(xiàn)在也有一些老師試圖將電報(bào)、媒體、傳播、政治運(yùn)動(dòng)結(jié)合起來(lái)研究，可經(jīng)典性的、具有示范意義的研究仍沒(méi)有出現(xiàn)。這可能是以后一個(gè)重要的研究方向。

最后，我想說(shuō)的是，近代史領(lǐng)域也好，中共革命史領(lǐng)域也好，此前我們所忽略的技術(shù)的研究，已經(jīng)逐漸興起，大家開(kāi)始關(guān)注到物質(zhì)技術(shù)變革在近代中國(guó)起到的基礎(chǔ)性作用。雖然目前還不能真正地把技術(shù)和社會(huì)變革的關(guān)聯(lián)比較精致地呈現(xiàn)在讀者眼前，但任何一種研究總需要去開(kāi)拓。只有先把專題性的研究一點(diǎn)點(diǎn)做好，才能可能跨過(guò)這個(gè)階段去做出更精細(xì)的東西。技術(shù)史和物質(zhì)史的研究，值得大力提倡和呼吁。

1937年9月26日，朱德、彭德懷關(guān)于115師平型關(guān)大捷的電報(bào)

吉辰（中山大學(xué)歷史學(xué)系[珠海]助理教授）：

我不像小林兄與文洋兄專門研究電報(bào)，不過(guò)對(duì)電報(bào)也比較感興趣。閱讀本書(shū)有幾點(diǎn)體會(huì)。第一是資料非常豐富，全書(shū)249頁(yè)，不算很厚，但是參考文獻(xiàn)目錄有20多頁(yè)，從這個(gè)比例可以看出搜集資料所下的功夫。特別是書(shū)中運(yùn)用了很多稀見(jiàn)史料，如日本遞信綜合博物館、丹麥國(guó)家檔案館藏資料，比較起來(lái)“國(guó)史館”、FO檔案都不算“稀見(jiàn)”了。如果要說(shuō)在此基礎(chǔ)上還要拓展，我能想到的主要是中國(guó)電信上海公司檔案室藏大北公司檔案，但我相信軼群兄一定知道這個(gè)檔案。

第二點(diǎn)是這本書(shū)寫得非常硬核，在技術(shù)層面用力相當(dāng)深，特別是第二章講電碼本和第四章講無(wú)線電技術(shù)的部分。小林兄和文洋兄的研究，也都有同樣的優(yōu)點(diǎn)。

第三點(diǎn)是關(guān)于本書(shū)的主旨，應(yīng)該說(shuō)主要是圍繞著利權(quán)展開(kāi)。以往學(xué)界在電報(bào)利權(quán)方面總體觀點(diǎn)是揭露列強(qiáng)對(duì)利權(quán)的侵奪和中國(guó)政府利權(quán)的喪失，不能說(shuō)不對(duì)，但不夠全面。本書(shū)顯示出清政府和民國(guó)政府在這方面并不是軟弱無(wú)能的，在列強(qiáng)的夾縫中間有相當(dāng)?shù)淖鳛?。這讓我想到唐啟華老師對(duì)北京政府外交的研究，都注意到了以往外交官在非常極端條件下做出的努力，試圖重新做一種歷史還原。

第四點(diǎn)軼群兄在剛才的報(bào)告中提到了，就是書(shū)中和電報(bào)相關(guān)的一些“中層人物”，這個(gè)用詞讓我想到海斌老師關(guān)注的晚清政治中的“中等人物”。我印象最深的是德連陞。這個(gè)人地位不算特別高，在電報(bào)利權(quán)交涉中很關(guān)鍵，還有點(diǎn)間諜的意味。由此我就想到另外一些中層人物，就是中國(guó)的電報(bào)局官員。之所以想到這些人，是因?yàn)榍安痪梦以诰W(wǎng)上看到一冊(cè)光緒十七年一位清朝官員致各處的年節(jié)賀信底稿，當(dāng)事人應(yīng)該是東三省的電報(bào)分局總辦，估計(jì)也就是候補(bǔ)知府或候補(bǔ)知縣這種程度，但他寫信的對(duì)象從東三省的將軍到知縣級(jí)官員都有，這樣人脈的廣度有點(diǎn)超乎意外。我想，這些官員從事電報(bào)業(yè)務(wù)，對(duì)于他們的政治生涯會(huì)有什么樣的影響？當(dāng)然，我們能利用的材料可能比較有限，但也許可以作為一個(gè)思考的點(diǎn)。

第五點(diǎn)就是電報(bào)的建設(shè)初衷往往在軍事，比方說(shuō)東三省，剛才報(bào)告也提到了電報(bào)的軍事意義。這方面的研究還是不太夠，我覺(jué)得可以結(jié)合近年開(kāi)放或者出版的一些資料來(lái)進(jìn)行個(gè)案研究。還有就是在軍事場(chǎng)合當(dāng)中使用的密電，有待深入的地方也不少，特別值得注意的，是軍事場(chǎng)合往往因?yàn)樾袆?dòng)機(jī)密，會(huì)啟用新的密碼。比如這本書(shū)指出壬午兵變期間清政府一開(kāi)始使用《電報(bào)新編》，但是后來(lái)改用比較少見(jiàn)的《電報(bào)簡(jiǎn)編》。另外，我在日本看到過(guò)甲午戰(zhàn)爭(zhēng)初期李鴻章和葉志超往來(lái)電報(bào)的抄本，里面提到葉志超駐扎山海關(guān)準(zhǔn)備出兵的時(shí)候，收到袁世凱電報(bào)，卻翻譯不出，因?yàn)閬?lái)電用了比較新的新法密碼（新新法），山海關(guān)電報(bào)局都沒(méi)有，所以請(qǐng)求李鴻章趕緊派人送一份。這也體現(xiàn)出當(dāng)時(shí)清軍使用密碼電報(bào)的一個(gè)情況。

另外我還有一些比較題外的思考。這本書(shū)講的主要是國(guó)際電報(bào)網(wǎng)，但是除了官方之外，在中國(guó)民間，對(duì)于普通人來(lái)說(shuō)，電報(bào)的意義是什么？從宏觀上看，我們知道民用電報(bào)的使用量比較大，但微觀層面，老百姓到底怎樣用電報(bào)，這方面就顯得很模糊。據(jù)我了解，大概一方面是處理比較緊急的家庭事務(wù)。比方說(shuō)我在張之洞檔案里就看到了很多關(guān)于其家事的電報(bào)，當(dāng)然這肯定不能算是真正的民用電報(bào)，因?yàn)槭怯霉儋M(fèi)報(bào)銷的。有一個(gè)鮮活的例子是，光緒三十三年張之洞進(jìn)京當(dāng)大學(xué)士不久，留在湖北的兒子們打電報(bào)報(bào)告他們的母親病危。張之洞回電傳話，表示這位姨太太進(jìn)門十八年，性情和順，作風(fēng)儉樸，張之洞很敬重她，現(xiàn)在人要過(guò)世了，覺(jué)得很歉然，叮囑要把話帶到，甚至要求兒子買留聲機(jī)把遺言錄下來(lái)，還幾次發(fā)電報(bào)詢問(wèn)病情與提出用藥意見(jiàn)。再比如小說(shuō)《二十年目睹之怪現(xiàn)狀》里有個(gè)情節(jié)是主人公接到家鄉(xiāng)打來(lái)的電報(bào)，第一反應(yīng)是吃驚，因?yàn)橐话銇?lái)說(shuō)電報(bào)講的都不是好事，他自己拿《電報(bào)新編》翻譯出來(lái)，結(jié)果是“母病危速歸”。其實(shí)是家鄉(xiāng)的親戚騙他，希望他能回家。這是一個(gè)反映普通人使用電報(bào)的生動(dòng)例子。

家事之外，民用電報(bào)的另一功能就是傳遞商業(yè)信息。我今年初看到對(duì)一篇英文論文的介紹，是幾位做量化研究的學(xué)者寫的，主要結(jié)論是晚清電報(bào)網(wǎng)的建設(shè)平抑了各地糧價(jià)的差異，促進(jìn)了糧食市場(chǎng)的整合。初看很有新意，但他們的研究方法是對(duì)比電報(bào)建設(shè)的發(fā)展與糧價(jià)的變化，似乎沒(méi)有扎實(shí)的證據(jù)鏈和鮮活的個(gè)案。我也聽(tīng)到社會(huì)經(jīng)濟(jì)史的學(xué)者批評(píng)說(shuō)商人了解糧價(jià)不需要打電報(bào)，因?yàn)榧Z價(jià)不像股價(jià)那樣瞬息萬(wàn)變，電報(bào)性價(jià)比太低，寫信就足夠，這方面應(yīng)該研究當(dāng)時(shí)的民信局。不過(guò)商人肯定也是會(huì)用電報(bào)的，那么哪個(gè)行業(yè)的商人在什么場(chǎng)合使用電報(bào)、頻率如何，確實(shí)是一個(gè)比較值得研究的問(wèn)題，當(dāng)然難度也比較大。

晚清電報(bào)局內(nèi)部

張文洋（四川大學(xué)歷史文化學(xué)院博士后）：

我的博士論文其實(shí)就是以晚清電報(bào)為中心的討論，不過(guò)我是把它分成電線、電碼本和電報(bào)局三個(gè)角度展開(kāi)的。薛老師的書(shū)也是很早成為我需要參考的先行研究，我在這里說(shuō)一些學(xué)習(xí)體會(huì)。

首先薛老師這本書(shū)的題目非常有趣，尤其是主標(biāo)題“萬(wàn)里關(guān)山一線通”。一開(kāi)始引起了我的一些誤解，仔細(xì)讀完全書(shū)才有了更進(jìn)一步的認(rèn)識(shí)。我自己冒昧地做一點(diǎn)闡發(fā)?！叭f(wàn)里關(guān)山”直觀上是一個(gè)地理或者基建意義上的東西，也是電報(bào)系統(tǒng)的基礎(chǔ)與結(jié)構(gòu)。同時(shí)，其中又有文化的觀念因素，就是我們比較熟悉的天下和世界。隨著技術(shù)革新，觀念也在其中轉(zhuǎn)變。這些關(guān)聯(lián)到書(shū)中關(guān)心和討論的沿海水線問(wèn)題，陸線接線、水線問(wèn)題引出的東北亞區(qū)域問(wèn)題等。從這里其實(shí)我們已經(jīng)可以看到，電報(bào)在一定意義上突破了“關(guān)山”的國(guó)內(nèi)、陸地的意義。水線、海線、長(zhǎng)波無(wú)線電、短波無(wú)線電，這些在江河湖海、山峰天空中的信息技術(shù)與方式，向著一線通的終極理想完善和發(fā)展?！耙痪€通”最初的認(rèn)識(shí)大概是有形的陸路電線或海底電纜，不過(guò)在技術(shù)理想狀態(tài)下反而是無(wú)線電更能達(dá)致背后點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的直接溝通、聯(lián)通的目的。不過(guò)，薛老師的書(shū)里也談到幾乎每一個(gè)以不同方式進(jìn)入中國(guó)的強(qiáng)權(quán)國(guó)家，都想分得中國(guó)的電報(bào)利權(quán)，其實(shí)都追求在這片土地上以及與本國(guó)實(shí)現(xiàn)“一線通”。因此會(huì)涉及到不同主體，我們可以看到背后不同國(guó)家、公司、部門的博弈。這種群體性的交錯(cuò)與各個(gè)主體追求的“一線”相結(jié)合，就形成近代中國(guó)錯(cuò)綜復(fù)雜的信息技術(shù)環(huán)境。關(guān)于“通”的部分，薛老師書(shū)中不僅討論了硬件的建設(shè)，實(shí)際上更具體到一份電報(bào)怎樣去收發(fā)、解碼、破譯的過(guò)程，“通”的背后關(guān)聯(lián)到從硬件到軟件的變遷。這是我通讀全書(shū)之后，整體上的理解。

全書(shū)有幾個(gè)突出的貢獻(xiàn)點(diǎn)。一是跨越了晚清和民國(guó)，現(xiàn)在的研究基本分裂成兩個(gè)部分，但實(shí)際上晚清的很多材料或問(wèn)題都是指向民國(guó)的，中間難以割裂。二是涉及到特別重要的無(wú)線電，尤其提到從北京政府到南京政府短波電線技術(shù)的轉(zhuǎn)折，這還可以深入討論。三是不同國(guó)家、機(jī)構(gòu)間交涉的具體展現(xiàn)，如何爭(zhēng)執(zhí)、協(xié)調(diào)與讓步。

威基謁(S.A.Viguer)編纂《電報(bào)新書(shū)》，同治十一年(1872)

然后談一些我具體閱讀的收獲或是想法。

一是薛老師談到了大東、大北公司在1880年代所簽合同，有二十年的期限，而近二十年后剛好又迎來(lái)了無(wú)線技術(shù)的突破，我會(huì)去想這背后是否會(huì)有電報(bào)公司角度技術(shù)上的考量，有我們平時(shí)沒(méi)有觀察到的脈絡(luò)存在？

二是其中涉及很多國(guó)家、機(jī)構(gòu)間的復(fù)雜對(duì)立，把握這種對(duì)抗和共存關(guān)系的微妙，比我們片面地理解誰(shuí)輸誰(shuí)贏可能會(huì)更有啟發(fā)。

三是雖然說(shuō)以電報(bào)為依托形成了“國(guó)際通信網(wǎng)”，但不同國(guó)家的視野和視角是完全不同的，東北是一個(gè)較典型的觀察點(diǎn)，中國(guó)與日本的東北認(rèn)識(shí)就嚴(yán)重沖突，不能強(qiáng)行在全球的概念中加以理解，這其中有不同區(qū)域、地理范圍意義上的層次。

四是關(guān)于電報(bào)和鐵路或是電報(bào)和報(bào)紙的關(guān)系，目前的研究并不特別具有針對(duì)性，這兩種媒介交錯(cuò)產(chǎn)生的能量，還沒(méi)有很好地挖掘或討論，值得延伸。

五是剛才吉辰兄談到具體電碼本在政治或軍事中的變化，我自己讀盛宣懷檔案的時(shí)候看到過(guò)一個(gè)有趣的例子。甲午戰(zhàn)爭(zhēng)時(shí)期，盛宣懷發(fā)電時(shí)，電碼要用舊本而非新本，因?yàn)樾卤居邪l(fā)報(bào)員不熟悉，很多地方也沒(méi)有收到新本等客觀因素，這對(duì)于我們理解電報(bào)實(shí)際操作可以提供很好的例子。

六是我前幾年在北京國(guó)家圖書(shū)館里查資料，看到好幾張1930年代的電報(bào)地圖，上面會(huì)具體說(shuō)明電臺(tái)往某地發(fā)電。所以，方向性或者線路問(wèn)題在無(wú)線電中也是存在，而且也很重要。電報(bào)不是隨便地發(fā)；反過(guò)來(lái)，既然有方向性，也就可以去追蹤方向和位置，這是我們?cè)跓o(wú)線電使用時(shí)代的政治、戰(zhàn)爭(zhēng)中經(jīng)常看到的偵查、泄露等問(wèn)題，這是值得留意的。

七是在具體技術(shù)應(yīng)用中，有很多具體而深入的面向。如齊小林老師無(wú)線電研究呈現(xiàn)的，不同電報(bào)員甚至有自己的發(fā)報(bào)手法。我們也知道不同的電報(bào)機(jī)器都有自己的一套用法，除了密碼外，無(wú)線電也涉及到呼號(hào)、頻率等等問(wèn)題。當(dāng)我們?nèi)ビ懻摼唧w事件時(shí)，這種情境是非常歷史化的，不僅僅是面上的技術(shù)，也具體到某一個(gè)人，他也有自己的使用習(xí)慣，如何將這些因素結(jié)合起來(lái)，回到歷史情境中去，是相關(guān)研究的難點(diǎn)。

八是人的問(wèn)題，比如晚清我們知道留學(xué)學(xué)生以廣東、上海、江浙為大宗，民國(guó)時(shí)期的交通部里其實(shí)有一大群人是巴黎畢業(yè)，他們其實(shí)有一個(gè)團(tuán)體，也有去引進(jìn)法國(guó)的一些技術(shù)。這種群體性因素會(huì)有哪些表現(xiàn)與影響，也很有意思。除了官僚技術(shù)人員，我們還可以看到工會(huì)、商人群體隱約的影響，這些群體的活動(dòng)與影響會(huì)給我們更多的思考線索。

劉憲閣（鄭州大學(xué)新聞與傳播學(xué)院教授）：

最初關(guān)注電報(bào)是因?yàn)樯险n。比如新聞傳播史課程，會(huì)講到作為中國(guó)電信歷史重要象征的北京電報(bào)大樓在2017年夏天停業(yè)；后來(lái)上思想史課程，也涉及馬克思對(duì)電報(bào)這種閃電式傳播方式的看法，特別是和鐵路、輪船等基礎(chǔ)設(shè)施一樣，作為新式媒介帶來(lái)的“以時(shí)間換空間”等傳播效應(yīng)。這些都讓我認(rèn)識(shí)到電報(bào)是一個(gè)很重要的東西。

剛才文洋兄對(duì)這本書(shū)的標(biāo)題作了很精妙的解讀，我也想談一點(diǎn)想法。海斌兄提到新聞傳播界孫藜老師的著作《晚清電報(bào)及其傳播觀念（1860—1911）》，其實(shí)他原來(lái)的博士論文的主標(biāo)題也是很文藝的，叫作“飛線苦馳萬(wàn)里天”。相對(duì)而言，“萬(wàn)里關(guān)山一線通”偏輕松，甚至帶有某種技術(shù)進(jìn)步主義的樂(lè)觀期許；而“飛線苦馳萬(wàn)里天”則如題名之“苦”，透露出更加多元、復(fù)雜甚至情感的維度。為何會(huì)有這種傾向的差別？這是饒有意思的問(wèn)題。

另外討論中大家注意到電報(bào)除了有線，還有無(wú)線的部分。后者讓人想起那部很有名的革命電影《永不消逝的電波》。我感興趣的是：電波顯然是無(wú)形的，那么為什么我們都會(huì)去講有形的“線”？周永明《中國(guó)網(wǎng)絡(luò)政治的歷史考察：電報(bào)與清末時(shí)政》談到電報(bào)時(shí)，也是放在online即在線背景下（這甚至令人想到有名的美國(guó)在線American online）。換言之，明明知道電波有無(wú)線甚至無(wú)形的狀況，那為什么去強(qiáng)調(diào)線/line這樣的物質(zhì)性表現(xiàn)或意象？我感覺(jué)這其實(shí)涉及怎么去理解它。類似的，包括電報(bào)、電話的電（電子），和我們說(shuō)的電燈、電車的電（電力），顯然不是一個(gè)意義上的“電”。再聯(lián)想古代中國(guó)的電（閃電）涵義，為什么近代中國(guó)人翻譯的時(shí)候，會(huì)以“電報(bào)”來(lái)對(duì)譯？這里面可能有一連串的問(wèn)題。

電影《永不消逝的電波》，1958年

書(shū)的副標(biāo)題為“近代中國(guó)國(guó)際通信網(wǎng)的建構(gòu)與運(yùn)用”。整體讀下來(lái)，關(guān)于如何通過(guò)外交努力實(shí)現(xiàn)國(guó)際通信網(wǎng)的建構(gòu)講得相對(duì)較多。而運(yùn)用的部分，包括軍事、政治、商業(yè)乃至新聞傳播等領(lǐng)域的運(yùn)用，則表現(xiàn)得不是特別多。通讀全書(shū)，印象比較深的還有一點(diǎn)就是薛老師的表述相當(dāng)克制。特別是在這么長(zhǎng)的時(shí)段中，談到若干具體事件時(shí)，在沒(méi)有確切史料的情況下，用了一些如“可能”“或許”之類的用語(yǔ)，讓人感受到史學(xué)的嚴(yán)謹(jǐn)和分寸感。

薛老師介紹研究緣起時(shí)說(shuō)是因?yàn)榈种仆庳涍\(yùn)動(dòng)等逐步關(guān)聯(lián)到電報(bào)及民族主義。這里面就有兩個(gè)很有意思的問(wèn)題。第一是書(shū)中經(jīng)常用到“利權(quán)”概念，我很想知道這個(gè)“利權(quán)”究竟指什么？當(dāng)然書(shū)中引了周永明的一段話做了宏觀說(shuō)明，后面闡述具體交涉過(guò)程中也談到雙方在電報(bào)費(fèi)用上的分配問(wèn)題，那么對(duì)當(dāng)事人來(lái)說(shuō)，“利”是指經(jīng)濟(jì)上的利益，還是也可以指其它的東西？與此相關(guān)，“權(quán)”是什么？我們看到書(shū)里引了不少材料，但是時(shí)人到底如何認(rèn)識(shí)“權(quán)”的觀念， 是國(guó)權(quán)、主權(quán)還是別的概念？從書(shū)中論述的國(guó)民黨時(shí)期的情況看，這種“權(quán)”可能也包括了“國(guó)際宣傳”，特別是考慮到1920年代以后有關(guān)外國(guó)通訊社對(duì)華“新聞侵略”等諸種論述，事實(shí)上電報(bào)話題已經(jīng)涉及電信主權(quán)甚至信息主權(quán)。我個(gè)人感覺(jué)，從清末到1930年代前后，“權(quán)”的意味可能已經(jīng)有所變化、調(diào)整和拓展。不知道薛老師在閱讀史料和寫作過(guò)程中怎樣去看這個(gè)問(wèn)題。

第二是電報(bào)與民族國(guó)家之間的關(guān)聯(lián)。我想到一本書(shū)，安德森（Benedict Anderson）《想象的共同體》，里面有個(gè)非常重要的判斷。他講印刷機(jī)或者說(shuō)印刷資本主義出現(xiàn)之后，印出了不同民族語(yǔ)言的圣經(jīng)、小說(shuō)甚至報(bào)刊等出版物，因而在閱讀同樣語(yǔ)言的出版品時(shí)，產(chǎn)生了我們都是德國(guó)人、我們都是法國(guó)人這樣一種想象的共同體的感覺(jué)。如果說(shuō)印刷媒介跟民族想象確有關(guān)聯(lián)，那么今天的電視、網(wǎng)絡(luò)等媒介，跟民族主義是否也可以產(chǎn)生某種相關(guān)的邏輯？乃至現(xiàn)在討論的電報(bào)，是否也可以挪用類似的觀察角度和論述邏輯。剛才小林兄談到物的、技術(shù)的研究，其實(shí)當(dāng)下傳播學(xué)也在關(guān)注物質(zhì)性，包括鐵路、互聯(lián)網(wǎng)等類似于基礎(chǔ)設(shè)施意義上的媒介。因而，如果我們從近代中國(guó)與世界，特別是民族國(guó)家形成的角度去考慮電報(bào)媒介與民族想象，再把一些帶有思想史意味的東西放進(jìn)來(lái)，那延續(xù)本書(shū)的話題，我想后面還有很大的討論空間。

與此相關(guān)，就是如何去理解傳播、溝通亦即英文副標(biāo)題里的communication。薛老師書(shū)里多次提到晚清民國(guó)的郵政、郵傳、交通部，今天還有交通銀行。這里的交通，包括《中西交通史》等名作里的交通，更多可能指跨文化的或者不同民族國(guó)家之間的傳播性交流，而非今天意義上的鐵路運(yùn)輸之類。類似于這樣的一些現(xiàn)代理解/表達(dá)與晚清時(shí)人接觸的西式觀念之間，呈現(xiàn)出怎樣的關(guān)聯(lián)？不知道薛老師是否注意過(guò)相關(guān)史料。

各位老師都討論到電報(bào)的使用，從媒介使用或者社會(huì)史角度來(lái)看也很有意思。比如書(shū)中提到電奏。傳統(tǒng)時(shí)代大臣寫奏折，可能很嚴(yán)肅，甚至沐浴更衣，想象著面對(duì)皇帝寫作，態(tài)度很恭謹(jǐn)。但在通過(guò)電報(bào)發(fā)送奏折的時(shí)代，進(jìn)行溝通的雙方之外，還會(huì)有一批發(fā)電、收電、譯電等中介技術(shù)人員，他們負(fù)責(zé)將文字翻譯成電碼、再?gòu)碾姶a解讀成文，那么這些人還會(huì)以寫信或是寫奏折那樣的態(tài)度對(duì)待嗎？

具體到新聞傳播領(lǐng)域的電報(bào)使用，也有些饒有趣味的話題。比如19世紀(jì)上半葉歐洲、美國(guó)那些報(bào)紙的信息傳播周期，與輪船航班相關(guān)。受此啟發(fā)，有學(xué)者專門研究過(guò)上海近代報(bào)紙和輪船業(yè)之間的關(guān)聯(lián)。如果說(shuō)早期新聞的生產(chǎn)依托于另一種時(shí)間和空間，那么電報(bào)產(chǎn)生之后，這種時(shí)間—空間感也變了。書(shū)中多次談到地理意義上中國(guó)內(nèi)部很近，但在信息溝通上沒(méi)采用電報(bào)之前反而媒介距離可能遠(yuǎn)不如中國(guó)與日本甚至歐洲那般近。電報(bào)出現(xiàn)后改變了這種時(shí)空，也帶動(dòng)了新聞生產(chǎn)等變化。因而下一步去探討電報(bào)跟新聞傳播的關(guān)聯(lián)，這都是比較可行的角度。

還可注意的是這種新的媒介使用，帶來(lái)的人們思想觀念上的變化。參照收聽(tīng)廣播改變了近代國(guó)人演戲和看戲的行為習(xí)慣，我們可以設(shè)想：相對(duì)于此前基于血緣、地緣的傳統(tǒng)交往方式，電報(bào)出現(xiàn)之后，國(guó)人的社會(huì)交往方式特別是與世界的溝通到底在何種程度上有了新的變化？

上海電信博物館

評(píng)議結(jié)束，有部分聽(tīng)眾也加入討論。復(fù)旦大學(xué)歷史學(xué)系博生生王藝朝認(rèn)為，電報(bào)作為研究對(duì)象，其實(shí)涉及其本身建設(shè)、中外交涉、相關(guān)人物研究等多種取向，論題分散，薛老師這本書(shū)提供了一種可參照的論述框架，既能統(tǒng)合起各個(gè)論題，又突出重點(diǎn)；之前評(píng)議人談到群體性因素，其實(shí)從中國(guó)電報(bào)局的人員構(gòu)成來(lái)看，這一點(diǎn)同樣存在，留美幼童在電報(bào)局中占據(jù)重要地位，由于他們本身技術(shù)的不可替代性，因此在電報(bào)業(yè)中有極強(qiáng)的穩(wěn)定性，將技術(shù)因素考慮在內(nèi)，可能有利于從群體角度把握他們的作用。王藝朝還補(bǔ)充介紹了上海電信檔案館藏大北公司檔案的情況，這批檔案目前已全部掃描成圖片格式，附有摘要，可在該館數(shù)據(jù)庫(kù)中檢索，值得研究者挖掘。

上海社科院歷史所副研究員徐佳貴向主講人提問(wèn)，他留意到有史料顯示，五四前夕上海到煙臺(tái)的水線、陸線同時(shí)斷聯(lián)，有學(xué)者懷疑或是中國(guó)政府所為，這種可能性有多大？薛軼群老師回答說(shuō)，從上海到煙臺(tái)中轉(zhuǎn)再一直聯(lián)結(jié)到大沽的水線，其實(shí)由大北、大東公司經(jīng)營(yíng)，并不在中國(guó)政府管轄權(quán)之內(nèi)。水線斷聯(lián)，可能是因?yàn)榫€路故障，故障經(jīng)常會(huì)有。陸線通訊，如果說(shuō)是中國(guó)政府有意阻斷，技術(shù)上存在這種可能性，比如控制電報(bào)局的發(fā)電。