這是一篇《智族GQ》對(duì)梁文道的采訪
與你分享一篇《智族GQ》對(duì)道長(zhǎng)的采訪,關(guān)于他哪來(lái)這么多時(shí)間讀書(shū),關(guān)于他如何應(yīng)對(duì)信息爆炸,關(guān)于他的自我懷疑、最大的恐懼。
這是一篇好看的采訪,完整內(nèi)容會(huì)在9月份的雜志公布,我們也會(huì)繼續(xù)與你分享。
焦慮青年問(wèn)梁文道:你哪來(lái)那么多時(shí)間讀書(shū)?
在采訪梁文道之前,我已經(jīng)喪到了極點(diǎn)。
我對(duì)自己的一切不滿:我住的地方又小又亂,不知道每天該穿什么衣服出門(mén);我在工作上力不從心,追不上熱點(diǎn),也說(shuō)服不了品牌爸爸;我沒(méi)空讀書(shū),沒(méi)空做旅行計(jì)劃,單身,發(fā)的朋友圈越來(lái)越無(wú)人問(wèn)津;我還不到30歲,卻覺(jué)得中年危機(jī)已經(jīng)來(lái)了。
因此我抱著私心,打算把這些焦慮拋給梁文道,并在采訪現(xiàn)場(chǎng)架起了三臺(tái)機(jī)器,記錄他的一言一行??傊梢哉f(shuō)是一次非常坦誠(chéng)赤裸的采訪了。
Q:你哪來(lái)那么多時(shí)間讀書(shū)?
正如你在視頻中看到的,梁文道至今保持每天五、六個(gè)小時(shí)的閱讀,這簡(jiǎn)直難以置信——他難道不用和客戶或者同事開(kāi)會(huì)嗎?他難道不刷微信朋友圈嗎?他不用應(yīng)酬喝酒并且在酒桌上尬聊嗎?他竟然不玩王者榮耀嗎?
“王者榮耀??是什么來(lái)的?”
“我沒(méi)有任何社交媒體工具,我不用微博,不用臉書(shū)推特,微信只是用來(lái)工作。”
“我不喜歡圈,我喜歡朋友。朋友就是我們可以在人格上相互對(duì)等、獨(dú)立、尊重,朋友之交可以淡如水,但成圈之后就容易甜如蜜了。這樣就容易形成一個(gè)相對(duì)封閉的圈子,比如天天請(qǐng)客吃飯,然后就會(huì)出現(xiàn)很多復(fù)雜的東西。而我不喜歡復(fù)雜,我希望保持多元和開(kāi)放?!?/p>
“很多人問(wèn)我說(shuō):你好像每天都在堅(jiān)持讀書(shū)?但是對(duì)我而言,我沒(méi)堅(jiān)持,是我只能這么做。我喜歡讀書(shū),每天不讀夠那么多,我會(huì)不舒服?!?/p>
Q:閱讀會(huì)讓你感到痛苦嗎?
“每天不讀夠那么多我會(huì)不舒服” 這種話如果發(fā)在朋友圈里應(yīng)該很容易遭到白眼,畢竟大家都忙著討論《中國(guó)有嘻哈》,因?yàn)樽x書(shū)真的很累好嗎???比起一邊吃零食一邊看不燒腦的綜藝,你難道不覺(jué)得讀書(shū)是一件很痛苦的事情嗎?
“你明知道悲劇讓你難過(guò),那你看來(lái)干嘛呢?”
“我經(jīng)常在閱讀的時(shí)候會(huì)覺(jué)得有巨大的痛苦,嗯,但是這種痛苦本身正是閱讀的滿足感的一部分。為什么人要看悲劇?你明知道悲劇讓你難過(guò),那你看來(lái)干嘛呢?最經(jīng)典的講法就是亞里士多德的講法:悲劇是什么?是一種對(duì)靈魂的洗滌。
見(jiàn)識(shí)過(guò)人性極惡之處的悲劇后,你對(duì)人性的認(rèn)識(shí)更深沉了,你反而會(huì)有一種釋然的感覺(jué):原來(lái)人是可以做得出這樣的事情的,人是可以卑賤如此的,人的命運(yùn)是可以如此的卑微而被摧折的。
然后呢?然后我懂了,這個(gè)世界就是這樣子運(yùn)作的,我反而會(huì)有一種被釋放的感覺(jué)。因?yàn)橹朗澜缈梢匀绱俗屓送纯?,?dāng)它給你一些你不能承受的重量的時(shí)候,你會(huì)覺(jué)得我已經(jīng)早就做好準(zhǔn)備了?!?/p>
Q:你追熱點(diǎn)嗎?你從哪里獲得新聞?
在資訊如此泛濫且真假難辨的時(shí)代,我們應(yīng)該從哪里獲得新聞呢?畢竟每天刷朋友圈就會(huì)很焦慮,看了一堆沒(méi)用的東西;而不刷朋友圈同樣很焦慮,總感覺(jué)自己錯(cuò)過(guò)了什么。
“我很抗拒社交媒體,過(guò)的是一種很保守而傳統(tǒng)的資訊生活,我每天看報(bào)紙,訂閱一些新聞社網(wǎng)站的郵件,也看電視新聞。當(dāng)然各自傳統(tǒng)媒體都是有自己的立場(chǎng)的,所以我一直以來(lái)有一個(gè)習(xí)慣,如果我知道某個(gè)報(bào)章雜志它大概的立場(chǎng)是這樣的話,我除了每天看它,我一定還會(huì)去看那些立場(chǎng)跟它不同的甚至是相反的那些報(bào)紙雜志?!?/p>
“凡是容易讓你情緒被扯動(dòng)的新聞,你都要小心。”
Q:怎么辨別消息的真假?
“總的來(lái)說(shuō),凡是容易讓你情緒被扯動(dòng)的新聞,你都要小心。我覺(jué)得今天中國(guó)充滿大量的人和機(jī)構(gòu)是以牽動(dòng)人的情緒為快感、為目的,或者為了這個(gè)而掙錢(qián)的。所以我們不要做一個(gè)被情緒欺騙的人,尤其是那種以集體之名而號(hào)召的情緒,我尤其抗拒?!?/p>
總之就是看到任何消息別急著轉(zhuǎn)發(fā)或評(píng)論,多想一想,或者等一等。不轉(zhuǎn)也可以是中國(guó)人。
Q:你會(huì)有自我懷疑的時(shí)候嗎?
潛臺(tái)詞:你會(huì)有沒(méi)信心的時(shí)候嗎?你會(huì)有那種穿好衣服在鏡子面前看看又覺(jué)得不合適,從而糾結(jié)半天的時(shí)候嗎?你會(huì)寫(xiě)一段話刪來(lái)改去怎么寫(xiě)都覺(jué)得不對(duì)的時(shí)候嗎?
“我也天天自我懷疑”
“我不太容易有那種深陷的自我懷疑,但是我天天自我懷疑。包括現(xiàn)在跟你說(shuō)這些事情,我會(huì)想這樣講對(duì)嗎?這樣講準(zhǔn)確嗎?這樣講會(huì)不會(huì)太容易了?這樣講會(huì)不會(huì)是我沒(méi)有深思熟慮過(guò)的?”
“我其實(shí)不是那么有自信心的人,對(duì)于自己要說(shuō)的話、要做的事、要寫(xiě)的東西。”
“但是在我看來(lái),嗯,應(yīng)該先珍視自己的自我懷疑,換一個(gè)角度想,這種自我懷疑也許是有價(jià)值的。它讓你不是那么太確定自己。你會(huì)變得更加的謹(jǐn)慎,變得更加的認(rèn)真,因此你會(huì)有修正改進(jìn)的空間?!?/p>
Q:你最大的恐懼是什么?
梁文道曾在書(shū)里寫(xiě):“要完全認(rèn)識(shí)一個(gè)人,要認(rèn)識(shí)他的恐懼?!彼晕液芎闷?,他自己的恐懼是什么?是和我一樣擔(dān)心截稿日交不出稿子嗎?
“額……我最大的恐懼是,怕自己會(huì)怕死。因?yàn)槲铱傄詾樽约翰凰愫芘滤?,但是?huì)不會(huì)直到死到臨頭的那一天,原來(lái)我還是怕的呢?因?yàn)槲覍W(xué)佛,學(xué)佛的人呢,要學(xué)懂怎么樣在死亡來(lái)臨的那一霎那仍然能夠平靜呼吸、很正念地度過(guò)那最后的時(shí)刻,我們平常的很多的修行都在為這一刻做準(zhǔn)備。
那,我有時(shí)候我以為我大概不怕了,但是問(wèn)題是,那一天不出現(xiàn)你還是不知道自己是否做好準(zhǔn)備。所以我怕的是這個(gè)東西,我怕自己原來(lái)最后會(huì)怕死?!?/p>
采訪內(nèi)容遠(yuǎn)不止你所看到的這么多,梁文道還和我們分享了自己從年輕作家身上學(xué)到的教訓(xùn),年少時(shí)被假新聞欺騙的趣事,以及他是如何挑選朋友,又如何面對(duì)后悔的。
他讓我知道,通過(guò)閱讀,一個(gè)人可以關(guān)心世界并且修煉自我,從而獲得內(nèi)心的寧?kù)o,在快速變化的世界中找到自己人生該走的方向。這聽(tīng)起來(lái)多少有點(diǎn)心靈雞湯,但,誰(shuí)會(huì)對(duì)一碗透徹的雞湯說(shuō)不呢?
完整采訪,請(qǐng)關(guān)注隨《智族GQ》9月刊發(fā)布的別冊(cè)《速朽時(shí)代的刻度人》。