楊瀾

"我的長征"隊(duì)伍里有個(gè)胖洪，聽說你打算在結(jié)束前5 公里要把 他給開除了？

崔永元

是，真的，因?yàn)橛幸欢螘r(shí)間，我特別反感他。他一直反對排隊(duì)行 軍，他覺得那根本不可能，長征兩萬五千里排隊(duì)怎么走？沒法 走。他一直跟我較勁，我都煩死他了，我想開除他。

當(dāng)時(shí)的隊(duì)長董峰是堅(jiān)決支持大家有個(gè)隊(duì)形行軍的，如果胖洪當(dāng) 時(shí)要支持，這個(gè)隊(duì)形非有不可，我這個(gè)最撓心的問題就解決了。 但他就反對。他一反對，他的麾下就會(huì)集中很多人，他影響了很 多人，尤其是那些搖擺不定的年輕人。我們這次用的方式是不 干預(yù)，就是我們并沒有參與管理，而是把管理權(quán)整個(gè)交給隊(duì)伍。

楊瀾

交給他們自己。

崔永元

所以我那個(gè)時(shí)候特別希望胖洪能迷途知返，你趕緊支持一下董 峰，然后我們這個(gè)隊(duì)伍就好了，要不然我不知道老鄉(xiāng)們是怎么 看我們這支隊(duì)伍的。

楊瀾

散兵游勇。

崔永元

對，我們后面的人跟前面的紅旗能差3 公里，這叫什么紅軍啊， 對吧？真的，大家心里特別著急，就為了一個(gè)隊(duì)形，所以當(dāng)時(shí)我 就覺得胖洪怎么這個(gè)樣子。后來我想，好，既然你對這個(gè)團(tuán)隊(duì)不 負(fù)責(zé)，我也讓你嘗嘗不負(fù)責(zé)任的滋味。

楊瀾

你還挺陰的，那你還一直壓著這火，就準(zhǔn)備……

崔永元

我沒有他說的那么陰，他說還差5 公里。

楊瀾

還差5 公里，對，我覺得這挺損的。

崔永元

我不是那么想的。

楊瀾

差15 公里？

崔永元

300 米。對，當(dāng)時(shí)有個(gè)會(huì)師橋，離"我的長征"終點(diǎn)那個(gè)廣場只有 300 米，我想到會(huì)師橋的時(shí)候，我說，立正，等一下，現(xiàn)在我宣布 組委會(huì)的一個(gè)命令，從今天開始取消洪云"我的長征"隊(duì)員資 格，再見！你現(xiàn)在可以不排隊(duì)，你愛怎么走怎么走，剩下的人跟 我向右轉(zhuǎn)，齊步走。

楊瀾

你在睡覺前可能在腦子里把這個(gè)場景排練過若干遍。

崔永元

非常熟悉了，然后不光他，我的名單上有4 個(gè)人呢，都是差

300 米。

楊瀾

真恐怖。

崔永元

對，300 米，你就白走了，我會(huì)對社會(huì)說這4 個(gè)人沒走完，因?yàn)樗?們差300 米沒走完。

楊瀾

多招人恨啊你，后來什么樣的想法讓你改變主意了？

崔永元

就是我看到胖洪那么可愛。12 月31 號(hào)這天他是輪值隊(duì)長，我 們輪著當(dāng)隊(duì)長，他是輪值隊(duì)長。我說完倒計(jì)時(shí)擁抱這個(gè)話后，我 觀察了，他大概一個(gè)小時(shí)幾乎就沒停，一直在喊大家排好隊(duì)，大 家排整齊，排兩列。一直在喊，我就特別感動(dòng)。其實(shí)我知道，他不 同意我的這個(gè)排隊(duì)的主意，但是他在2006 年的最后一天，他這 樣做，他給足了我面子。真是，所以我覺得這是他的大度和寬 容。我當(dāng)時(shí)就想，如果換個(gè)人，是我，行嗎？不會(huì)的。他的這種寬 容，這種大度，我是做不到的，然后我覺得如果我要把他開除 了，這輩子最后悔的不是他，肯定是我。

楊瀾

所以你走完了這一路，原先對于中國人缺乏團(tuán)隊(duì)精神這樣一種 判斷動(dòng)搖了嗎？修正了嗎？

崔永元

我覺得應(yīng)該說是修正了。缺乏團(tuán)隊(duì)精神我想這是不爭的事實(shí)， 大家都會(huì)同意的，但是我覺得也許跟這個(gè)團(tuán)隊(duì)的經(jīng)營者或者領(lǐng) 導(dǎo)者不善于發(fā)現(xiàn)團(tuán)隊(duì)的優(yōu)點(diǎn)有關(guān)系。

楊瀾

你說這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)改變，最重要的是什么標(biāo)準(zhǔn)改變了呢？

崔永元

我的標(biāo)準(zhǔn)可能制訂得一點(diǎn)都不科學(xué)，我用自己固有的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn) 去驗(yàn)證所有的團(tuán)隊(duì)。實(shí)際上，我的標(biāo)準(zhǔn)不是公用的標(biāo)準(zhǔn)。我發(fā)現(xiàn) 這個(gè)問題了，因?yàn)槲矣X得可能用更寬泛的標(biāo)準(zhǔn)、更科學(xué)的標(biāo)準(zhǔn) 來看這支團(tuán)隊(duì)的話，就可以給他們打98 分，那2 分是因?yàn)椴蛔?給100 分。我覺得他們太棒了，他們很了不起。

媒體為什么總把他的名字與理想主義, 精神潔癖, 良心的捍衛(wèi)者等詞匯 聯(lián)系在一起。

"我天天說怪話，說風(fēng)涼話，說這種你聽著不順耳的話。"

在一貫機(jī)智犀利，幽默調(diào)侃的"實(shí)話"背后，隱藏著一個(gè)簡單而又復(fù)雜， 執(zhí)著同時(shí)又脆弱的小崔嗎？ 小品中的臺(tái)詞很好的概括了大多數(shù)人對崔永元的最初印象，其貌不揚(yáng)， 親切幽默。在《實(shí)話實(shí)說》的年代，他的" 說話" 中永遠(yuǎn)混合著草根味 道的平民性和知識(shí)分子的批判性。 一臉"壞笑"的背后卻又藏著嚴(yán)肅的思考和真情的表達(dá)，他睿智，調(diào)侃， 卻又情感豐富，極易動(dòng)情。而他的朋友們卻又常常這樣形容他：好多對 他的評價(jià)都一開始說特別有趣呀，很幽默啊，我就說這只是小崔的表 層，他是一個(gè)很有人緣的人，在很多人的時(shí)候，但其實(shí)骨子里又是一個(gè) 特別孤獨(dú)的人，通常是嘉賓說到動(dòng)情處，嘉賓還沒有掉眼淚，小崔已經(jīng) 開始咬后槽牙了，他骨子里對人是很關(guān)注的，特別單純，然后甚至有點(diǎn) 天真，我覺得他有的時(shí)候像一個(gè)小孩。 在小崔的辦公室里，他向我展示了他的寶貝，一套精心制作的小人書。 這些帶著他童年夢想痕跡的東西讓我們看到了一個(gè)更真實(shí)的小崔。

楊瀾

其實(shí)你有沒有覺得就是崔永元心里有一個(gè)部分不想長大？

崔永元

我那個(gè)時(shí)候我們家經(jīng)濟(jì)情況不是特別好，我母親也不給我買， 比如說出八本新的她就給我買一本，出十本買兩本。

楊瀾

這得挑半天，痛苦的選擇。

崔永元

哀求她都不行，就是不吃冰棍，不吃糖葫蘆，什么都不行，就只 給買兩本，我那時(shí)候知道國家主席大嘛，那個(gè)時(shí)候，我說你等到 有一天等我當(dāng)國家主席了，每一本都買。

楊瀾

也就這點(diǎn)希望，真可憐。你小時(shí)候好象爸爸媽媽對你的管教非 常嚴(yán)格，而且你媽媽還是比較相信棒打出孝子的這種，你會(huì)為 什么樣的事情挨揍呢？

崔永元

我印象深的就是看電影，因?yàn)楸热缯f功課特別緊張的時(shí)候，我 還會(huì)去偷著跑著看電影，看電影總是會(huì)被她發(fā)現(xiàn)，然后痛打。

楊瀾

痛打是指？

崔永元

痛打就是反正有什么用什么，后來把我打的都很聰明了就是。

楊瀾

沒聽說過。

崔永元

在院里碰上我了，開始說說說，我知道了今天沒戲了，今天免不 了了這個(gè)，然后她說回去，我回去的時(shí)候就加快腳步，然后到那 個(gè)一拐彎的時(shí)候，她看不到我，我就撒丫子跑，跑到家里我把笤 帚疙瘩什么所有的東西都……

楊瀾

藏起來？

崔永元

全都塞在那個(gè)被子底下，然后她回來，基本上說三句話就開始 打了，打了她什么都找不著，她就用手打，用手打這個(gè)作用力 反作用力。

楊瀾

對。兩人全疼。

崔永元

這樣可以打的時(shí)間短一點(diǎn)，我哥就特傻，我哥就可能……他也 更男人嘛，他從來不收這些東西，所以打的，我看那個(gè)。

楊瀾

生挨著。

崔永元

笤帚疙瘩打成了到處都飛，打成那樣，管我們特別嚴(yán)。

楊瀾

是不是從小媽媽給你們的那種世界的規(guī)矩就是要么黑的，要么 是白的？

崔永元

她是不能撒謊，絕對不能撒謊，然后有些事情好象搞不清楚那 種，她，我覺得是她沒搞清楚，但是她就……

楊瀾

但她已經(jīng)拿她的標(biāo)準(zhǔn)在衡量了？

崔永元

我有一次上學(xué)路上我跟同學(xué)同時(shí)撿到一個(gè)紗巾交給老師了，拾 金不昧，結(jié)果老師就表揚(yáng)了我，我就光顧高興了，我也沒想別的 什么，結(jié)果那個(gè)孩子回來就告訴我媽了。

楊瀾

噢，你媽就這也不能容忍。

崔永元

打我，她說我搶功，但是我覺得，今天我都覺得挺冤枉的。

楊瀾

那你覺得你后來的這種對于道德的一種堅(jiān)持，包括對于你自己 的那種真實(shí)想法的堅(jiān)持，跟母親早年的訓(xùn)練我覺得也是挺有關(guān) 系的。

崔永元

肯定有關(guān)系，對，你說訓(xùn)練一小狗這么訓(xùn)練它也不會(huì)犯什么錯(cuò)誤。

楊瀾

但是這種訓(xùn)練其實(shí)也帶來挺大的痛苦，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中 黑和白固然有，但是大量的是灰色嘛。

崔永元

我到九十年代的時(shí)候才知道。

楊瀾

在這之前都認(rèn)為好人還是壞人。

崔永元

對，對。

楊瀾

先問啊，就像看電影一樣。

崔永元

我覺得特別明白，而且我覺得朋友不會(huì)背信棄義，是吧？你身邊 跟你好的人，他不會(huì)陷害你，我都是特幼稚的這么想，后來真是 的，九十年代以后，所有的事都在我身上演了一遍，我才發(fā)現(xiàn)， 原來誰都可以騙你，誰都可以不守信用，誰都可以不恪守底線， 我覺得我那個(gè)時(shí)候是最絕望的。

父母的教育和老電影中的革命英雄主義情懷是架構(gòu)崔永元精神世界的 核心。 在書中，他曾這樣寫道：我很幸運(yùn)，趕上了英雄輩出的年代。而我的英雄 情節(jié)舊得發(fā)黃，趕上大晴天，總要端出來曬曬。 在老電影的世界里，有崔永元的夢，這些夢在《電影傳奇》的欄目中，一 個(gè)個(gè)地展現(xiàn)在世人面前。