楊瀾

你在做電影傳奇的這個(gè)過程當(dāng)中會尋找到一點(diǎn)讓你安慰和溫 暖的力量嗎？因?yàn)槟愫孟裾f看這些老電影能夠讓自己安靜下 來，安靜下來為什么？

崔永元

因?yàn)檫@個(gè)老電影我都快背下來了，所以我看電影無所謂看情 節(jié)，看故事了，我每看一個(gè)電影你隨便說一個(gè)電影說一個(gè)人物 我就知道在他身上發(fā)生過什么樣的事情，他有過什么樣的委 屈。因?yàn)橐恢毕矚g嘛，所以一直琢磨一直研究，我覺得那些東西 給我溫暖。

這個(gè)常常睡不著覺的小崔，卻把夢都做到了《電影傳奇》里去了。每當(dāng)他 正兒八經(jīng)，像模像樣地扮演著楊子榮，王成，施洋大律師的時(shí)候，不知道 電視機(jī)前同樣熱愛老電影的觀眾們會發(fā)出怎樣的議論和感慨呢?

楊瀾但是我覺得你的確浪費(fèi)了很多膠片。

崔永元

這個(gè)當(dāng)時(shí)確實(shí)有一些，也有一些趕鴨子上架的感覺，比如石揮 那是中國最好的表演藝術(shù)家，我當(dāng)時(shí)請姜文來演。

楊瀾

人不來？

崔永元

我電話里跟他說，他就哈哈，笑，你笑什么？我說，你有什么可笑 的？你來不來？他說兄弟，別的行，石揮我可不敢演，他說那個(gè)是 我心目中的偶像，那咱演不了。 對對。后來我一想那姜文不演那誰還演？

楊瀾

那只能你自己演。

崔永元

那沒人演，所有人演都會覺得露怯，我說反正我。

楊瀾

只有一個(gè)就是滿處露怯的人。

崔永元

我也不是個(gè)演員，干脆就我演吧。

去年在上海舉辦的中國主持人論壇上，小崔曾經(jīng)做出如此的評論： 我們在這樣的媒體環(huán)境下做節(jié)目，可能都要經(jīng)受這樣的考驗(yàn)：當(dāng)你有一 個(gè)好的創(chuàng)意出來的時(shí)候會有很多的人想伸一把手，幫幫你，管管你，支 持支持你，教育教育你……在這種情況下還能做出好節(jié)目來，那他真叫 是好男兒。

"收視率是萬惡之源"這句話本不是他的原創(chuàng)，可他卻非要擔(dān)當(dāng)下來。這 也就是為什么有的媒體會把他稱為"病人"的原因吧。 他自己有一個(gè)特別強(qiáng)烈的英雄情結(jié)，就是說哪怕你不是我說的，那我認(rèn) 了又能怎么樣。

他的醫(yī)生曾說過一句話，小崔要是沒有責(zé)任感，他的病就好了。而小崔 自己則說：我要是把良心丟了，我的病就好了。 你說他懂不懂事故呢？他那么聰明。他能不懂嗎？他只是不愿意。而且 他看到一些不理想的事情的時(shí)候，他表現(xiàn)得特別的非功利的那種干凈， 他就要說。

如果說他自己能夠想得通，放得下，也不至于會生病、會得抑郁癥。 一個(gè)轉(zhuǎn)型社會中的種種扭曲和痛苦, 在別人那里只不過是幾句牢騷, 而 到了小崔身上就成為在無數(shù)不眠之夜死死壓住他的問題。是社會病了, 還是小崔病了, 抑或兩者都病得不輕？

楊瀾

在社會當(dāng)中，我覺得現(xiàn)在的確是。即使人們有一種社會責(zé)任感 通常也不會說出來，就覺得說出來會被別人笑話的，而你呢，我 覺得真的是很認(rèn)真地在為這個(gè)社會擔(dān)憂一些事情，一方面覺得 挺可貴的，有的時(shí)候覺得挺心疼的，真的就是，這人自己活著， 每個(gè)人活著已經(jīng)很不容易了，你何苦呢？

崔永元

我覺得現(xiàn)在這個(gè)社會上，很多人在干不好的事，但是越干勢力 越大，所以很多人忍氣吞聲，就不敢說。干壞事的這些人就心安 理得，特別舒服……我應(yīng)該做一個(gè)攪局的人。

楊瀾

但是你今天，當(dāng)你覺得自己變得比過去更寬容的時(shí)候，你再回 頭想這些事，你會不會覺得其實(shí)那些人也是他們的弱點(diǎn)，有的 時(shí)候一個(gè)人背叛別人或者欺負(fù)別人是因?yàn)榭謶帧?/p>

崔永元

我覺得根本不想那些人，我只想這個(gè)社會，我忽然意識到這是 社會在進(jìn)步。

楊瀾

為什么？

崔永元

因?yàn)樾录悠?，英國，美國在這個(gè)發(fā)展過程中都有過這一段，這一 段邁過去就好了。

楊瀾

就是說原則出現(xiàn)混亂的時(shí)候。

崔永元

對，對。

楊瀾

必要的、社會的、價(jià)值的標(biāo)準(zhǔn)出現(xiàn)混亂的時(shí)候。

崔永元

舊的體系打亂了，新的體系沒建立都會有這么一個(gè)過程。

楊瀾

所以我原來當(dāng)看你做《電影傳奇》，或者看你去做《長征》的 時(shí)候，我當(dāng)時(shí)有一種擔(dān)心，我說小崔不會認(rèn)為要回到過去更 好吧？

崔永元

小報(bào)記者就故意這么詆毀我，他恨不得說。

楊瀾

就把你塑造成這樣的形象。

崔永元

恨不得說我喜歡文化大革命，我希望文化大革命卷土重來，他 故意的這樣，很多讀者可能也不明是非，覺得我真的是這樣。

楊瀾

你看到以后是什么反應(yīng)？你還會憤怒嗎為這樣的評論？

崔永元

我特別想跟他談?wù)劊娴?，我不想?bào)復(fù)他，因?yàn)槲也皇悄銓懙哪?個(gè)樣，你理解錯(cuò)了，不是那個(gè)意思。

楊瀾

你覺得你希望一個(gè)傳媒的世界是在怎樣的發(fā)展？你會對什么樣 的東西是抗拒的？

崔永元

我覺得這個(gè)傳媒必須要有責(zé)任，真的，說白了，他花的是納稅人 的錢，你不能蒙納稅人玩，對吧？你肯定要負(fù)這個(gè)責(zé)任，負(fù)責(zé)任 我覺得其實(shí)在我看來非常簡單，傳媒就三個(gè)字：真善美。真就是 誠實(shí)，我們現(xiàn)在傳媒胡說八道，我經(jīng)常看到連一個(gè)電話都沒有 給我打的人物專訪。

楊瀾

當(dāng)然這個(gè)體制和規(guī)矩有完善和不完善之分，如果要因此煩惱你 會永遠(yuǎn)煩惱下去的。

崔永元

不，這是一個(gè)責(zé)任，我覺得，可能這個(gè)社會上很多人不知道這個(gè) 事，或者他們不因此煩惱，但是總要有人-

楊瀾

來為之煩惱。

崔永元

替他們煩惱，我就是那個(gè)角色。

其實(shí)，小崔并沒有媒體上描繪的那樣憤世嫉俗，從放棄《實(shí)話實(shí)說》的繁 華熱鬧，到一頭鉆進(jìn)《電影傳奇》的昔日情懷，那個(gè)走過長征路的小崔更 懂得耐心和寬容的重要。其實(shí), 現(xiàn)實(shí)世界里有黑有白, 但更大程度上是 灰, 深淺不一的灰。他有他特別常人的那種，那一面。比如說會表現(xiàn)出一 種父親特別過分的一種柔情，比如說他對他女兒的那種牽掛呀、那種愛 呀。

"我要特別感謝我的女兒，她經(jīng)常在電視機(jī)前看各種各樣的頒獎(jiǎng)典禮， 但她從來沒有問過我，爸爸，為什么沒有你？"

楊瀾

當(dāng)一個(gè)人對一個(gè)世界感到悲觀的時(shí)候，他通常會很擔(dān)心自己孩 子的未來，我覺得當(dāng)我做了母親以后，我對這個(gè)世界就必須感 到樂觀了，不然的話無法生活下去，你的女兒也挺大了，在這幾 年的這個(gè)過程當(dāng)中，你對她的未來的一種期待，發(fā)生了一種什 么樣的改變？

崔永元

昨天晚上11 點(diǎn)她還沒睡覺呢。

楊瀾

哎喲，干嗎？

崔永元

寫作業(yè)呢。

楊瀾

哎喲，可憐。

崔永元

因?yàn)橐荚嚵?，我能做什么呢？我也不能不讓她?fù)習(xí)啊，我也不 能不讓她考試。我能做的就是跟她說，無論你考70 分還是考 100 分，爸爸都愛你。因?yàn)榘职挚茨忝刻於己芘?，每天都趴?那兒寫作業(yè)，然后離那么近，把眼睛都寫壞了。我說爸爸都是愛 你的，我希望你沒有壓力。我語重心長地跟她說這些話，你知道 嗎？實(shí)際上她一點(diǎn)壓力都沒有，根本就沒有壓力。她經(jīng)常考完試 給我打電話，爸爸我的成績出來了，我說是嗎？我那個(gè)語文考了 分，我說祝賀你，她又問，爸爸你幾點(diǎn)回來啊？晚上？我說還 有一門的成績呢？她就說，還有一門成績還沒出來呢。我說出來 沒出來？她說沒出來。我說不可能，明天就要放假了，怎么會沒 出來呢？她就說了，好像是70 多分。

楊瀾

先報(bào)喜再報(bào)憂，你女兒心理素質(zhì)比你好。

崔永元

她是那樣的，有一天我們從家里走的時(shí)候，我忽然發(fā)現(xiàn)她手里 拿著兩個(gè)東西，我說你拿著什么?。克f，媽媽的戒指。

楊瀾

天哪。

崔永元

她拿著她媽媽的兩個(gè)戒指，我說你干什么呀？她說我們同學(xué)

要。

楊瀾

天哪！

崔永元

她沒有任何概念。她剛上學(xué)的時(shí)候一星期做五天值日生。

楊瀾

你也別讓人家太受氣了。

崔永元

這不是我讓她做的。

楊瀾

她愿意做。

崔永元

但是我怎么跟她說呢？你說這事？

楊瀾

就是。

崔永元

我說憑什么咱要做五天呢？你就做一天，其他讓別人做。我感覺特像對著那些老百姓，我怎么跟她說呢？