陳志武：這種做法副作用很大。經(jīng)過觀察后我發(fā)現(xiàn)，北京的大學、研究機構得到的經(jīng)費比外地的同行們多很多。廣州有些大學在某些領域的科研水平要比北京高很多，但他們得到的經(jīng)費很少。就是到了上海，在復旦大學這樣的名校里，老師們的自信程度都會比北大、清華的低很多。掌握經(jīng)費資源分配權的人大多在北京，這給北京的學術機構提供了得天獨厚的優(yōu)勢，讓復旦大學、中山大學等校的研究者也無法跟他們比。

國家集中分配科研經(jīng)費還會產(chǎn)生分配不公和腐敗。據(jù)我所知，湖南、廣東等地的學術機構在暑期會給科研人員放專門的假，讓他們對掌管經(jīng)費分配大權、學位大權的學術委員會成員進行“運作”。30萬的經(jīng)費，要花5萬~10萬“運作費”也行。而且，經(jīng)費發(fā)放后的使用也缺乏監(jiān)管，有時變成了科研人員的個人收入。我曾經(jīng)問一個同行，你拉到經(jīng)費后又不能給自己發(fā)工資，只能報銷，你難道需要花那么多錢嗎？他說，很簡單，買假發(fā)票就是了。買假發(fā)票在國外是一種經(jīng)濟犯罪，要被起訴的，但在國內(nèi)卻沒事。在北京的地鐵站口，到處是賣假發(fā)票、真發(fā)票的人，這是中國才有的奇觀。也經(jīng)常有人從中國往我的電子郵箱發(fā)信息，要賣假發(fā)票給我。如果不是國家壟斷科研經(jīng)費的分配，情況會這樣嗎？

問：您怎樣看待“神舟6號”飛船的發(fā)射成功？

陳志武：我個人認為，“神舟6號”的成功，仍然是在一種類似前蘇聯(lián)、德國的科技體制下獲得的成果，成本是很高的。“神舟6號”確實說明了中國在航天領域的科技進步，但它能給普通百姓的日常生活帶來什么好處呢？人們應該多想想這個問題。在地球上人們的生活還沒有保障的情況下，在這么多農(nóng)民孩子連基本的九年義務教育都無法實現(xiàn)的時候，似乎不應該把過多的精力放在太空科技上。在對科技進步的激發(fā)作用上，我認為“神舟6號”的作用還不如百度上市來得大。

問：但是，美國研制原子彈的“曼哈頓”計劃，登月的“阿波羅”計劃，都是在政府的主持下進行的，最后在國內(nèi)都掀起了科技革命。

陳志武：“曼哈頓計劃”和“阿波羅計劃”確實是美國政府主導的，但它們的大部分實際工作是由私人企業(yè)完成的。在這種情況下，科技很容易市場化，轉化為民用了。所以，美國人能從登月計劃中獲得3 000多項專利，并依靠空間計劃獲得的技術為美國經(jīng)濟增加兩萬億美元的收益。

三

問：應試教育不鼓勵學生獨立思考，壓制他們的創(chuàng)造力，因而廣受詬病。但一個現(xiàn)實的問題是，學生很多，大家都想上名校，競爭的壓力始終是存在的。在這種情況下，片面追求成績是一種很現(xiàn)實的選擇。

陳志武：確實如此。家長們逼著孩子考北大、清華，走獨木橋，產(chǎn)生了很多社會問題。所以，國家不能把所有教育資源都放在公立學校，要鼓勵私立學校的存在和發(fā)展，給中學畢業(yè)生提供另外的出路。公立學校的課程往往幾十年一貫制，缺乏改變的動力。私立學校因為收費高，就得更多考慮學生的要求，課程設置會靈活很多，更能滿足社會的需要?，F(xiàn)在社會上很多機構不承認私立學校的文憑，主要是因為一方面學校是國有的，另一方面用人單位更多的也是國有的，所以他們都追求文憑。美國就不存在這個問題，企業(yè)在招聘時，學位、學校是第二位的考慮，最重要的是看你的能力。這是因為美國的企業(yè)基本都是私人的，選人時會不拘一格。官僚化的國有企業(yè)才會樣樣要求文憑、證書。隨著中國民營經(jīng)濟的發(fā)展，以應試為主、強調(diào)文憑的教育制度會慢慢得到改變，學生也不必把北大、清華看成獨木橋。