等辛辛苦苦終于把職業(yè)教育辦起來(lái)了，結(jié)果學(xué)生找不到工作。?-因是當(dāng)時(shí)的頂替現(xiàn)象很普遍，老子早早下來(lái)，讓沒有學(xué)歷的孩子接班干，這在當(dāng)時(shí)是合法的。

蘇：是的，全國(guó)各地都有這樣的頂替現(xiàn)象。

白：找工作那么難，一般廠子的職工當(dāng)然想的是先把自己孩子的工作問(wèn)題解決了。所以，一段時(shí)間，職業(yè)畢業(yè)生的出路成了問(wèn)題了，以致職業(yè)教育幾乎快辦不下去了。

這個(gè)過(guò)程中，劉力邦同志發(fā)揮了很大作用。這是位女同志，很能干，可惜前幾年去世了。她?-來(lái)在東城區(qū)管教育工作，后調(diào)到市教育局。劉力邦整天忙活這件事。到沈陽(yáng)考察了一番，那兒也同樣遇到了頂替的問(wèn)題。歷史上很多問(wèn)題不是簡(jiǎn)單的哪個(gè)區(qū)域的問(wèn)題，而是整個(gè)社會(huì)的問(wèn)題，頂替問(wèn)題就是。

當(dāng)然，也有一些學(xué)生被企業(yè)錄用了。一試，發(fā)覺?-過(guò)職業(yè)技能訓(xùn)練的學(xué)生干得比老職工還好。北京飯店就是發(fā)現(xiàn)158中學(xué)的學(xué)生干得好，形成了長(zhǎng)期的合作關(guān)系。不容易啊，一個(gè)很普通的中學(xué)能得到北京飯店的青睞，確實(shí)不易！到現(xiàn)在，158中還是全國(guó)職業(yè)教育的典型。

普遍存在的頂替現(xiàn)象讓我們面臨著是否將職業(yè)教育下馬的難題。我又想了一個(gè)招，當(dāng)時(shí)許多中小學(xué)都缺乏老師，我們就重點(diǎn)培訓(xùn)小學(xué)需要的美術(shù)、體育老師，很受歡?-，終于渡過(guò)了難關(guān)。一些企業(yè)也慢慢轉(zhuǎn)變了用人觀念，漸漸地越來(lái)越多地聘用受過(guò)職業(yè)教育的人。就這樣，職業(yè)教育也慢慢干起來(lái)了。這在全國(guó)是首創(chuàng)?，F(xiàn)在，全國(guó)各地都有職業(yè)教育了，但北京地區(qū)仍是領(lǐng)先的，因?yàn)檗k得早，?-驗(yàn)也較多。

高教自學(xué)考試也是逼出來(lái)的

蘇：開辦高等教育自學(xué)考試是出于什么想法？

白：說(shuō)實(shí)話，職業(yè)教育是逼出來(lái)的，高等教育自學(xué)考試也是逼出來(lái)的。

職業(yè)教育著眼于培養(yǎng)中、初級(jí)技能，但無(wú)法提供國(guó)家所需要的更高素質(zhì)的人才。十一屆三中全會(huì)以后，我們黨的工作重心轉(zhuǎn)移到社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)中來(lái)，各行各業(yè)就急需大批專門人才?！拔母铩钡⒄`了的成千上萬(wàn)青年有著學(xué)習(xí)知識(shí)的強(qiáng)烈愿望，改革開放急需大批建設(shè)人才，按當(dāng)時(shí)的中國(guó)高等教育所具備的規(guī)模和條件，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能承載如此重大的歷史使命。當(dāng)年大部分知青上山下鄉(xiāng)時(shí)，也就小學(xué)、初中畢業(yè)，現(xiàn)在回來(lái)了，還正年輕，特別想上學(xué)。我當(dāng)時(shí)住在紅霞公寓，幾乎每天晚上9點(diǎn)開始就有人找上門來(lái)，吵吵著要上學(xué)。

有一批青年特別有耐心，天天等我下班回來(lái)，吵得我沒法休息。于是逼出一條路，我說(shuō)：“給你們辦一個(gè)外語(yǔ)班，你們都好好復(fù)習(xí)考試，考上了就上，考不上就不能上，等畢業(yè)了，都去做中小學(xué)外語(yǔ)老師，好不好？”同學(xué)們高興極了，滿口應(yīng)承說(shuō)“好”。這批人有30多歲了，他們畢業(yè)時(shí)，我去參加畢業(yè)典禮了。結(jié)果，沒有一個(gè)想當(dāng)老師的，學(xué)外語(yǔ)就業(yè)面廣啊，當(dāng)老師的待遇相對(duì)差一些，再加上“文革”的創(chuàng)傷，大家也不愿意當(dāng)老師。我在他們的畢業(yè)典禮上說(shuō)：“我滿心希望你們?nèi)ギ?dāng)老師，看來(lái)我的心是白操了?！?/p>

返城的知青那么多，不可能都去辦這種班啊。這時(shí)候，市委教育部的賴漢學(xué)同志說(shuō)：“能不能辦個(gè)高等教育自學(xué)考試?！边@個(gè)想法也不是突發(fā)奇想，北京以前有過(guò)這方面的探索。

蘇：沒錯(cuò)，上個(gè)世紀(jì)50年代北京就醞釀過(guò)。

白：對(duì)。中央和北京都有這個(gè)想法。1959年，教育部曾提出過(guò)“根據(jù)兩條腿走路的方針，業(yè)余高等教育必須積極發(fā)展”的設(shè)想。北京地區(qū)早在50年代就醞釀過(guò)對(duì)自學(xué)者的學(xué)習(xí)成果進(jìn)行考核。長(zhǎng)期以來(lái)，我們的教育家們?cè)谔剿?，我們的決策者們?cè)谒伎迹耗懿荒芙⑵鹨环N制度，引導(dǎo)青年自學(xué)成才，既滿足人們對(duì)學(xué)歷的要求，同時(shí)滿足社會(huì)對(duì)人才的需要？

1977年鄧小平同志重新出來(lái)工作之后，8月8日他召開了科教界的座談會(huì)。這是一個(gè)非常重要的會(huì)議，應(yīng)該說(shuō)在我們國(guó)家教育和科學(xué)發(fā)展的歷史上有著重要的意義。在《關(guān)于科學(xué)和教育工作的幾點(diǎn)意見》中，鄧小平明確指出：“教育還是要兩條腿走路，就高等教育來(lái)說(shuō)，大專院校是一條腿，各種半工半讀和業(yè)余大學(xué)是一條腿?！边@一指示為高等教育自學(xué)考試事業(yè)提供了理論指導(dǎo)，指明了方向。