梁：……連續(xù)下去，而不是在空間上移動(dòng)，所以跟那個(gè)“不貳過(guò)”是一回事，有相同的地方。古書的《易經(jīng)》——《周易》，里邊就講到顏?zhàn)樱f(shuō):“顏氏之子其殆庶幾乎？有不善未嘗不知，知之未嘗復(fù)行。”他一有點(diǎn)不對(duì)、錯(cuò)誤、不善，他馬上就知道，知道后不再行、不再做，所以“不貳過(guò)”是這個(gè)樣子，它始終是從生命的流行變化來(lái)說(shuō)的。所以人家問(wèn)孔子誰(shuí)好學(xué)，他就稱贊顏?zhàn)印Q贊顏淵、顏回，顏回的長(zhǎng)處是什么？就是那兩點(diǎn)，那兩點(diǎn)我們不能深知。不深知是一面，另外一面是什么呢？他又沒(méi)有說(shuō)到旁處去，沒(méi)有講到自然現(xiàn)象（笑），沒(méi)有講到社會(huì)問(wèn)題，他就是講自己的生命、生活，所以老師也罷，學(xué)生也罷，他們的用功、致力，都是在這個(gè)地方。能夠傳中國(guó)的孔門之學(xué)，我是承認(rèn)在宋朝，就是那個(gè)大程子，程顥，在明朝就是王陽(yáng)明，他們是傳了這個(gè)學(xué)問(wèn)。

艾：那您民國(guó)十一年（1922年）出版了《東西文化及其哲學(xué)》的時(shí)候，也說(shuō)王陽(yáng)明的一些門弟子，王艮、王心齋，也是懂孔子之道的。（梁：對(duì)。）您還沒(méi)有改變您的主意啊，當(dāng)年這個(gè)結(jié)論跟現(xiàn)在差不多啊。

梁：在這一點(diǎn)上差不多。不過(guò)我現(xiàn)在看當(dāng)初的書，60年前的書，解釋孔子的時(shí)候，用那個(gè)“直覺(jué)”，用那個(gè)“本能”，不妥當(dāng)。

艾：是，不過(guò)您還算是屬于王陽(yáng)明的門派。

梁：對(duì)。不是他們都分程朱派、陸王派嗎?我算是陸王派，陸王呢，陸是宋朝了，王是明朝了。在宋朝，剛才提到程朱，大程子，跟二程——程伊川不一樣。大程子就是程顥了，程顥我認(rèn)為是好的、對(duì)的、高明的，可是朱子對(duì)他不了解。朱子不是有一部著作叫作《近思錄》——遠(yuǎn)近的“近”，在這個(gè)《近思錄》他不引大程子，他對(duì)大程子倒不是……雖然他不是說(shuō)大程子不對(duì)、不好，他是說(shuō)大程子太高明了，他那樣一個(gè)看法。其實(shí)就是，朱子對(duì)大程子有點(diǎn)好像不合脾胃，不合他的味道?？墒俏艺J(rèn)為，在宋儒還是大程子，明儒是王陽(yáng)明。我更喜歡王陽(yáng)明底下的王心齋、王艮。王艮，在社會(huì)里頭他是一個(gè)下層的人，他是一個(gè)工人，他是搞鹽的鹽場(chǎng)的工人，并且他的門下，王心齋這一派，有許多都是農(nóng)工，很普通的人，不一定是上級(jí)講學(xué)問(wèn)的人。上層的講學(xué)問(wèn)的人，容易偏于書本，下層的人呢，他讀書不多，或者甚至沒(méi)有什么文化，可是他的生命、生活他能夠自己體會(huì)，這個(gè)就行了，這個(gè)就合于儒家了，合于孔子，所以我喜歡王心齋，《東西文化及其哲學(xué)》末了講到稱贊王心齋。

艾：您早年曾經(jīng)從事過(guò)好幾個(gè)不同的工作，您參加了革命以后做記者，以后做居士——佛教的居士啊，在大學(xué)教過(guò)書。您覺(jué)得哪一種工作對(duì)您后來(lái)的生涯影響最大？

梁：我的生活，固然做過(guò)記者了，教過(guò)書了，做過(guò)教員了，可是實(shí)際上比較重要的是做社會(huì)運(yùn)動(dòng)，參與政治。我不是跟毛主席、跟蔣介石兩大黨我都有關(guān)系嗎？馬歇爾在中國(guó)的時(shí)候，我跟他接觸很多。他是極力想給兩黨找出一個(gè)妥協(xié)和平來(lái)。我也是搞這個(gè)東西，所以我實(shí)在搞了不少政治活動(dòng)、社會(huì)活動(dòng)，搞鄉(xiāng)村建設(shè)是社會(huì)活動(dòng)，社會(huì)活動(dòng)、政治活動(dòng)恐怕是占我一生很大部分。教書嘛，我曾經(jīng)有過(guò)這個(gè)事情，北大教過(guò)書，后來(lái)也帶著很多學(xué)生。那么，做新聞?dòng)浾?，開(kāi)頭年紀(jì)輕的時(shí)候做過(guò)，后來(lái)我到香港辦《光明報(bào)》，又做新聞?dòng)浾摺Ｄ敲幢容^少的，很少很少的，就是做官。我一個(gè)很好的朋友，就是李濟(jì)深，我36歲的時(shí)候，我到廣東去看他，他沒(méi)有征求我的同意，我去離廣州60里的一個(gè)鄉(xiāng)下去閑住的時(shí)候，他沒(méi)有得我同意，就要南京國(guó)民政府發(fā)表我為廣東省政府委員，我沒(méi)有就，發(fā)表了我不干。所以我可以說(shuō)沒(méi)有做官，一生之中啊，沒(méi)有做過(guò)官，可是做過(guò)政治運(yùn)動(dòng)、社會(huì)運(yùn)動(dòng)。

艾：除了在鄒平的時(shí)候，有一陣子您當(dāng)過(guò)縣長(zhǎng)的。

梁：對(duì)，這個(gè)你還看到了。因?yàn)猷u平縣歸我們管，屬于鄉(xiāng)村建設(shè)研究院，有那么一個(gè)時(shí)期，大概兩個(gè)月，那個(gè)縣長(zhǎng)剛好找不到人，那我就自己去兼這個(gè)縣長(zhǎng)（笑），兼任兩個(gè)月。

艾：是，所以可以說(shuō)是您做過(guò)官。

梁：（笑）可以。

艾：關(guān)于……這本書您……

梁：不知道。

艾：還不知道??？我回國(guó)以后會(huì)托香港的朋友買一本寄給您，我自己也沒(méi)有看過(guò)，我就是聽(tīng)說(shuō)有這么一本書。

梁：這書名叫什么？

艾：書名也不知道，我想還是會(huì)找到。

梁：書名字不知道，書的內(nèi)容就是講我。

艾：就是。

梁：噢。

艾：好像也是傳記的樣子，不是年譜。說(shuō)到年譜啊，我也是編過(guò)，就是到了抗戰(zhàn)開(kāi)始那個(gè)時(shí)候，編過(guò)中文的年譜，跟中國(guó)傳統(tǒng)的年譜不同的地方呢，是有注解，用什么資料才有什么事，西方式的那種書的那個(gè)樣子。我想也許在香港出版，出版以前，我可不可以把它寄給您，讓您過(guò)目。（梁：對(duì)。）錯(cuò)的地方再給改。（梁：好。）抗戰(zhàn)一直到現(xiàn)在那部分，我還沒(méi)有編出來(lái)，也許分兩本編也好，因?yàn)槲矣X(jué)得還是早點(diǎn)出版了好。