梁：我有兩本書啊，不知道你看過沒看過。……第一次訪問延安，第一次跟毛的談話，這兩本。

艾：我看好像里邊的內(nèi)容跟《光明報》發(fā)表的……

梁：嗯，在香港《光明報》發(fā)表過一些。

艾：香港的《光明報》我全找到了。

梁：哦？很不容易。

艾：您有幾篇連續(xù)的文章分成幾部分了，比如《我努力的是什么》，這是有的……這是在回想、回顧您過去的生活。您想到過去的時候，您以為您生活中最重要的大事是什么？

梁：大事一個就是為社會奔走，做社會運動。鄉(xiāng)村建設(shè)是一種社會運動，這種社會運動起了相當(dāng)?shù)挠绊憽Ｎ覀冊?jīng)連續(xù)三年，每一年都開一次全國性的鄉(xiāng)村工作討論會。鄉(xiāng)村工作是我過去主要的奔走的一樣。再一個就是為國內(nèi)的黨派的團結(jié)抗日。因為我去了游擊區(qū)一次，在游擊區(qū)看見兩黨的軍隊自己打，我就很怕引起內(nèi)戰(zhàn)，引起內(nèi)戰(zhàn)就妨礙了抗日，抗日期間不可以有內(nèi)戰(zhàn)啊，所以我就先搞“統(tǒng)一建國同志會”，后來搞“民主同盟”。旁人就誤以為我是想搞一個自己的黨派，其實不對。我不認(rèn)為中國需要兩大黨之外，還要一個第三個黨派，我沒有這個意思。民主同盟不是第三個黨派，是什么呢？是想推動兩大黨團結(jié)抗敵，合作建國。能夠團結(jié)抗敵就好了，能夠合作建國就好了。自己不想成一個什么黨派，所以現(xiàn)在還有民主同盟了，可是我不參加。第一段是搞社會運動，第二段是奔走國事。

艾：您私人生活的重要的大事？您說的是為社會、為國家、為人民服務(wù)的兩個大事，那您私人生活沒有重要的大事嗎?

梁：那就是我的寫書了。我寫的書，特別是最大的一本書、最重要的一本書叫做《人心與人生》。我曾經(jīng)請教英文好的朋友，我說我這本重要的書《人心與人生》，要翻成英文說，這個名字怎么翻呢？他說人心這個字，英文不是一個字，有兩個字跟這個有關(guān)系，一個是mind，還一個是heart，所以要是給你翻譯一個英文名字，那就是mind and heart and life。

艾：是。我也覺得不怎么妥當(dāng)，雖然是直接翻成英文是這個樣子，不錯，心有兩種意思，不過還是有點不……

梁：勉強？

艾：不順耳。這樣吧，假如您愿意，我也很高興把您的那本書翻成英文，沒問題的，我想。

梁：我想我一生，這個是最重要的事情，寫成這本書是我的最重要的事情。

艾：我認(rèn)為您的一生并不是全是一帆風(fēng)順的，其中一定有一些令人傷心的事，您愿不愿意談一談呢？可以對處身于困難的后學(xué)，產(chǎn)生一些鼓舞、激勵的作用。您遭遇到不少挫折，對不對？

梁：我覺得，我倒好像沒有什么傷心的事情。

艾：是嗎？（笑）

梁：沒有。我只是倒覺得自己有沒有做好的事情、失敗的事情，或者錯誤。比如說，說到錯誤吧，那個就是1953年9月，那個就是自己的一個錯誤，就是自己氣太盛，氣太高，所以就跟毛公就抵觸了，那個事情后來我自己想，不應(yīng)當(dāng)那樣的，（艾：以后還是覺得不應(yīng)當(dāng)那個樣的。）應(yīng)當(dāng)我多尊重他一些，不應(yīng)當(dāng)跟他鬧翻。（笑）

艾：那您那個時候是不是感到傷心呢？

梁：沒有傷心，我就感覺到自己錯了，我不好，不算是傷心。如果有傷心的話（笑），那就是我前頭的太太，我的內(nèi)人，她的死，我有一點傷心，因為我覺得她實在是很好，所以她死呢，是一個很傷心的事情。剛好是一個40多歲的時候，從前中國古人有這么一句話：“中年喪偶大不幸?！本褪钦f假定早一點，不是中年，比如說在30歲，30多歲的時候喪偶，算不算大不幸呢？當(dāng)然也算大不幸，不過比較年輕的時候容易忘，過些日子就把傷心過去了、忘了；中年喪偶大不幸呢，跟老年不同，老年大家彼此都快死了，好像也不大怎么樣；中年剛好，（艾：噢，我明白您的意思。）剛好彼此兩個人關(guān)系很深，感情很深，這個時候跟青年不同，跟老年也不同。所以，假定說我有傷心的事情，就是我前頭的內(nèi)人，也就是我現(xiàn)在的兩個兒子的母親。

艾：這個我書里弄錯了，只怪我聽了香港以前認(rèn)識的人，臺灣的，他們說，其實好像您是比較跟第二位夫人比較談得來，我弄錯了。

梁：什么事情都跟原來自己的預(yù)料、打算不合。舉個例說，我前頭那個內(nèi)人、妻子，我是很懷念她的，她沒念過什么書，還算是識字就是，沒有念過什么書，沒有學(xué)問。那么我后來有機會又有第二個妻子，第二個妻子剛好朋友介紹，她是師范大學(xué)畢業(yè)并且是……