馬國(guó)川：1984年，您從鐵道部科學(xué)研究院調(diào)到了中國(guó)社會(huì)科學(xué)院，從此有了更多的時(shí)間去思考經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。

茅于軾：因?yàn)槲业呐d趣越來(lái)越偏向經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，在鐵道研究院總感覺(jué)格格不入。我想調(diào)入中國(guó)社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所或者數(shù)量技術(shù)經(jīng)濟(jì)研究所，可是他們拒絕接受我，我猜想大概因?yàn)槲也皇墙?jīng)濟(jì)學(xué)科班出身。最后進(jìn)入了美國(guó)研究所，當(dāng)時(shí)的所長(zhǎng)是李慎之。我的一生中有幾個(gè)人對(duì)我產(chǎn)生了重大影響，改變了我的人生軌跡。其中最重要的就是李慎之。他答應(yīng)，只要我每年寫(xiě)幾篇有質(zhì)量的關(guān)于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的論文，其他的時(shí)間我可以作自己感興趣的研究，當(dāng)時(shí)我感興趣的就是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革。我主要針對(duì)微觀層次的價(jià)格調(diào)整，從事應(yīng)用擇優(yōu)分配原理的政策設(shè)計(jì)。我在美國(guó)所發(fā)表的第一篇重要論文就是動(dòng)態(tài)擇優(yōu)分配。這篇文章將擇優(yōu)分配從靜態(tài)推廣到動(dòng)態(tài)，討論一個(gè)動(dòng)態(tài)過(guò)程最優(yōu)化必須滿足的條件，文中舉的一個(gè)例子就是價(jià)格改革的速度問(wèn)題。它的最優(yōu)途徑應(yīng)該是短時(shí)間的改革成本和長(zhǎng)遠(yuǎn)效果在邊際上的平衡。我在美國(guó)所的10年中大約2/3的研究成果都是關(guān)于中國(guó)改革的，這批文章對(duì)中國(guó)改革多少起了推動(dòng)作用。

馬國(guó)川：在20世紀(jì)80年代中期，中國(guó)改革的一個(gè)焦點(diǎn)是價(jià)格改革。

茅于軾：我們生活在地心引力里，誰(shuí)也不覺(jué)得它的存在，但地心引力不但存在而且很重要，就像我們生活在價(jià)格里并習(xí)慣價(jià)格，也就感覺(jué)不到價(jià)格重要。我將“價(jià)格”稱為經(jīng)濟(jì)生活中的地心引力：經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行，依賴于正確的價(jià)格信號(hào)，沒(méi)有它，經(jīng)濟(jì)世界就會(huì)陷入混亂和災(zāi)難。正確的價(jià)格信號(hào)如何產(chǎn)生？來(lái)源于不同利益主體的討價(jià)還價(jià)。施行全面公有制，抹殺了不同利益主體之間的界限，無(wú)法產(chǎn)生正確的價(jià)格信號(hào)，結(jié)果就是經(jīng)濟(jì)崩潰、人民貧困。

馬國(guó)川：您用簡(jiǎn)單的語(yǔ)言，說(shuō)明了公有制經(jīng)濟(jì)試驗(yàn)必然失敗的原因。

茅于軾：微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)的核心是價(jià)格理論。我提出的擇優(yōu)分配原理從理論上很直接地解決了價(jià)格能夠最優(yōu)分配資源的道理。我不止一次地宣揚(yáng)“價(jià)格萬(wàn)歲”，那是說(shuō)，除非人類無(wú)窮欲望與有限自然資源之間的矛盾得以消除，“價(jià)格”將永遠(yuǎn)存在，并充當(dāng)社會(huì)發(fā)展道路中最重要的指示器。自然資源的利用，唯有遵循價(jià)格信號(hào)反映出輕重緩急；科學(xué)技術(shù)的發(fā)明，也要依照價(jià)格信號(hào)決定發(fā)展方向。甚至整個(gè)社會(huì)的制度演進(jìn)，也必須受制于價(jià)格所判別的效率原則。價(jià)格，代表著個(gè)人自由、自發(fā)秩序和市場(chǎng)制度。

馬國(guó)川：價(jià)格能夠最優(yōu)分配資源，但是正確的價(jià)格如何產(chǎn)生？