訪胡考先生

認(rèn)為魯迅對(duì)三十年代漫畫大發(fā)展沒什么影響·談所謂“左”和“右”

胡考先生三十年代與左翼文藝人士夏衍、周揚(yáng)、成仿吾相熟，頗受影響，所以1939年進(jìn)入武漢中共《新華日?qǐng)?bào)》工作，也曾陪同從美國(guó)回國(guó)的陳依范去延安訪問。后來，從武漢到延安，任魯藝美術(shù)系教員。由于這個(gè)原因，我也向他提出了早已準(zhǔn)備好的問題，即魯迅與三十年代漫畫界是怎樣的關(guān)系？三十年代漫畫的大發(fā)展和魯迅有什么關(guān)系？

胡考先生說，他的印象是，魯迅沒有怎么注意到漫畫。魯迅對(duì)漫畫有什么影響他也沒有印象。關(guān)于這個(gè)問題，《時(shí)代漫畫》方面的魯少飛、葉淺予先生早有明白的說法，即不知道魯迅對(duì)漫畫有什么影響。為了慎重起見，我是有意請(qǐng)左翼人士張諤先生談了看法。聽張、胡二位之言，感到他們與魯、葉二位說到一起了。從此，我的問題也便有了解答。

應(yīng)當(dāng)說，魯、葉、張、胡四先生的說法對(duì)弄清史實(shí)至關(guān)重要。因?yàn)轸斞甘潜幻珴蓶|樹為文藝旗手的，幾十年來在“左”的思潮影響下，似乎作為“旗手”的魯迅是個(gè)完人，在任何領(lǐng)域都能發(fā)揮很大作用。長(zhǎng)期以來，我曾聽到一些認(rèn)為或猜想魯迅對(duì)三十年代漫畫產(chǎn)生過很大影響的言談。在特殊環(huán)境中，人們產(chǎn)生這種誤解可以理解，但畢竟不是史實(shí)。魯迅發(fā)表過一些關(guān)于漫畫的談?wù)?，其見解有許多精辟之處（另也有一些值得討論的地方），但漫畫界人士是否注意到（如《時(shí)代漫畫》群），是否對(duì)當(dāng)時(shí)漫畫的大發(fā)展產(chǎn)生了實(shí)際影響，則是另一回事。關(guān)于這一點(diǎn)，后面《敝帚自評(píng)》一節(jié)還將繼續(xù)敘述我的看法。

胡考先生認(rèn)為，三十年代漫畫界實(shí)際并無所謂的左右之分?！堵嬌睢返膬?nèi)容比較嚴(yán)肅，但作者讀者圈子很小。在他看來，黃士英辦《漫畫生活》是想打“左的旗號(hào)”，與《時(shí)代漫畫》比一比，所以，他是否真“左”，還要研究。他認(rèn)為，魯少飛的《時(shí)代漫畫》雖然內(nèi)容“糟透了”，但在漫畫史上的影響大。為此，他舉出一個(gè)事實(shí)：第一屆全漫展影響極大。當(dāng)時(shí)的國(guó)民政府主席林森也來看，白俄畫家沙白喬也來看，是他接待的。胡先生認(rèn)為，漫畫在當(dāng)時(shí)社會(huì)上的影響要比今天大。這主要是《時(shí)代漫畫》的影響和貢獻(xiàn)。有日本人研究后得出結(jié)論，說中國(guó)漫畫家在中國(guó)美術(shù)家中是比較開明的人，容易接受革命思想。