有沒(méi)有可能為心靈帶來(lái)安寧,無(wú)須訓(xùn)練而又毫無(wú)沖突、毫無(wú)扭曲?
普普爾·賈亞卡爾(普):我們能否討論一下這幾個(gè)問(wèn)題:寂靜是不是有多個(gè)面向、多種形式?是否只有“思想清空”這一種寂靜?還是說(shuō),在不同情境下的不同體驗(yàn)中出現(xiàn)的各種寂靜,在本質(zhì)、維度和方向上都是不盡相同的?
克里希那穆提(克):這么多問(wèn)題,我們要從哪個(gè)開(kāi)始呢?
普:什么是寂靜?
克:你問(wèn)的是不是:有沒(méi)有一種正確的方式——我們稍后會(huì)說(shuō)到何謂“正確”——可以通往寂靜,如果有,那么這個(gè)方式到底是什么?這就是你一開(kāi)始問(wèn)的,對(duì)嗎?是否存在很多種不同的寂靜,也就是說(shuō),是否有各種不同的方法可以通往寂靜?而寂靜的本質(zhì)又是什么?所以我們按照這個(gè)順序來(lái)探討好嗎?是否有一種正確的方式通往寂靜?“正確”要加上引號(hào)。我們說(shuō)的“正確”是什么意思呢?
普:只有一種方式嗎?還是說(shuō),如果各種寂靜的本質(zhì)都是一樣的,那么也許就可以有很多種方式。
克:可我只是問(wèn),我們所說(shuō)的“正確的方式”指的是什么?
普:我對(duì)“正確”的定義就是:僅有的一個(gè)。
克:唯一一個(gè)?
普:是一個(gè),而不是很多個(gè)。
克:那么這個(gè)方式是什么呢?這個(gè)正確、自然、合理、合乎邏輯而又超越邏輯的方式是什么呢?是這個(gè)問(wèn)題嗎?
普:我不知道。我不知道我會(huì)不會(huì)那樣問(wèn)。我會(huì)說(shuō)當(dāng)意識(shí)不運(yùn)作時(shí),當(dāng)思想止息時(shí)……
克:我想探討一下這個(gè)問(wèn)題。
蘇南達(dá)·帕特瓦爾丹(蘇):人們把“思想的清空”定義為寂靜。
克:我的腦子可以一片空白,沒(méi)有任何思想,只是看著某個(gè)東西而腦子一片空白——這是寂靜嗎?
蘇:你怎么知道真正的寂靜是什么呢?
克:讓我們從這些問(wèn)題開(kāi)始吧:是否有一種正確的方式通往寂靜?何謂“正確”?是否有很多種不同的寂靜?寂靜是否就是思想的清空?這句話(huà)隱含了很多東西,比如我可以讓頭腦突然之間一片空白:我正進(jìn)行著大量的思考,然后我只是停下來(lái),看著某個(gè)東西,此時(shí)我頭腦一片空白,茫然地做著白日夢(mèng)。這就是為什么我想借助“是否有一種正確的方式可以通往寂靜?”這個(gè)問(wèn)題來(lái)進(jìn)行探討的原因。你就是從這個(gè)問(wèn)題開(kāi)始的。我認(rèn)為我們應(yīng)該先來(lái)看看這個(gè)問(wèn)題,然后再探討其他的問(wèn)題。
蘇:比起真正的寂靜的本質(zhì),你似乎更強(qiáng)調(diào)正確的方式。
克:是的,因?yàn)橛泻芏嗑毩?xí)寂靜的人,他們控制思想,自我催眠進(jìn)入安靜狀態(tài),控制自己喋喋不休的心智到了如此嚴(yán)重的程度,以致心智變得極端遲鈍、愚蠢,還有死寂。所以我想先從“正確的方式”這一點(diǎn)開(kāi)始探討,否則我們就會(huì)跑題。我認(rèn)為這樣要更穩(wěn)妥一些,那就是先弄清楚有沒(méi)有一種……
莫里斯·弗萊德曼(莫):……自然的方式。
克:……自然的、理智的、健康的方式,理智就是健康。是否有一種健康的、合乎邏輯的、客觀(guān)的、平衡的方式通往寂靜呢?我們能否從這里開(kāi)始呢?我從別人告訴我的事情中了解了很多,關(guān)于寂靜我自己也已經(jīng)談了不少。那么寂靜的必要性在哪里呢?
普:我們很容易就能理解寂靜的必要性。在日常生活中,當(dāng)一顆總是喋喋不休、煩躁不安的心安靜下來(lái)時(shí),就會(huì)有一種煥然一新的感覺(jué)。心靈煥然一新,無(wú)所牽掛。所以寂靜本身就非常重要。
S. 巴拉桑達(dá)拉姆(巴):而且,即使從一般意義上來(lái)講,除非你具有了某種寂靜的品質(zhì),否則就不可能有觀(guān)察或者傾聽(tīng),你對(duì)周?chē)纳屎褪挛锞蜁?huì)視而不見(jiàn)。
克:當(dāng)然如此。
蘇:整個(gè)傳統(tǒng)也認(rèn)為寂靜是重要的、必需的,所以存在著各種體系,不管是觀(guān)息、數(shù)息還是調(diào)息,人們使用種種方法來(lái)達(dá)到一種安靜狀態(tài)。那并非一種不健康的安靜狀態(tài),但那種狀態(tài)確實(shí)存在。
克:關(guān)于“為什么你應(yīng)該安靜”,其他人也說(shuō)過(guò)不少,假設(shè)你對(duì)這些話(huà)一無(wú)所知,那么你還會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題嗎?
普:你還是會(huì)問(wèn)的。即使只是把它作為一種鎮(zhèn)靜劑,你仍舊會(huì)問(wèn)這個(gè)問(wèn)題。